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评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
“商品货币下,和信用货币下,都有相同的资本主义生产关系:雇佣劳动。
资本主义生产的关键是资本与劳动之间的关系。”
    不要提那个雇佣劳动,干活拿钱都叫雇佣劳动,从奴隶社会一直到了社会主义社会,自来如此,别以为曾经的计划经济时代自以为它的工人不是雇佣劳动那就不是雇佣劳动了,自欺欺人而已。
    你也知道关键是资本和劳动之间的关系,那么开动你的脑子,仔细想想资本是哪里来的!!!明白的说除了官二代和富二代,社会上资本的主流是银行的贷款,贷款哪里来的,发放贷款的主动权在谁的手里,想清楚了那么是谁剥削谁也就清楚了,
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
“我的一个建议是:脱离马克思主义谈共产主义,那就不是真正的共产主义,就应该换另外一个名字。共产主义属于马克思的思想体系。
依靠单纯的货币或金融措施来实现一种共产主义是脱离实际,漫无边际的做法。
而且共产主义的实现其实是一种阶级斗争的结果,需要人去推动才能实现的。在不改变资本主义生产关系的前提下,不可能实现什么共产主义,即使实现也不会是真正的共产主义”
    驳上文,我的观点是不要把一个古人神话,古人什么都对,哪里还有中间这几百年的折腾????
    阶级斗争我也信,但是首先要搞清楚互相对立的阶级是什么!是谁剥削谁,谁不劳而获谁才是剥削着,关系需要搞清楚!掉书袋,空对空不是解决问题的办法。要解决现实的问题唯一的办法是实事求是!
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
“一种“完全公平的货币发行制度保证让人人都可以占有货币,就可以说实现了资源的按需分配”,这实际上是另一种形式的绝对平均主义。这种通过随便发行货币、并平分给所有人的做法,明显不合经济常理,行不通的。这比国有计划经济理论差的多了。”
    驳上文,钱并不是随便发的,借钱是要还得!我可没有说过是随便发行货币然后平分!!!!不要自己随便就把我的观点歪曲成一个明显错误的,然后再来反驳,那样会极大的浪费彼此的精力,甚至让我们的讨论没有办法继续下去!!!
    由此我设想中的货币发行方式是:市场货币总量=个人工资总额(还债=想办法赚钱=挣工资)。虚拟货币前提下,整个货币体系中不需要债权人的概念,也不需要资产抵押,个人信用可以用行为控制的办法强制,欠款到了一定的额度直接限制消费。
    这和你所说的发钞然后平分天差地远!!!

    
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
“不得不说:你设想中的这种货币发行方式是不现实、不科学、不可能的。世界金融与货币发行是几百年来的的众多经济学家、银行家、政客共同努力、不断完善的结果。一种金融制度,是不能凭空产生,不能为所欲为的。”
    驳上面这段话,首先这种货币发行方式是现实 科学 可能的。 现在的技术条件下实现这样的制度早已没有任何障碍,所以它是现实和科学的。悖论1已经说的很明白,随着经济的发展银行的资产(客户贷款)必然萎缩,负债(客户存款)必然增加。我的QQ空间转载了一篇关于美国房价的统计文章,美国房价从1945年到2005年60年间上涨100倍,我没有其他资本主义国家的房价资料,但是美国的这个资料已经可以充分证明悖论1结论的正确性。
    银行产生距今不过几百年,央行制度正式推行也不过100年,这两个东西哪个不是凭空产生的?就连马克思的思想也是凭空产生的!为什么会产生,因为社会条件已经具备,就是这么简单。”
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
驳122楼“我想这对于共产主义理论来说并不重要,因为商品货币与信用货币反映的社会生产关系是一样的”
做学问不能想当然,商品货币和信用货币反映的生产关系是不一样的!
    马克思在世的时候,世界通行的货币是金银,他的经济著作讨论问题的出发点并没有任何超出金银作为货币的地方,作为后人我们应该客观的看待这一点。
    金银是封建社会遗留的货币,特点是货币中的商品属性还比较大,虽然银行出现使得信用货币显出了雏形,但是我认为马克思并没有认识到信用货币会成为后世的主要货币形式。金银实物作为货币的特点是市场上没有人完全的占有货币的发行权,市场的规模受限于金银的存量。
    资本主义社会,借助抵押贷款制度银行垄断发钞权。市场流通的货币其实就是银行给抵押品定价发钞的结果,用这样的发钞方式所有人欠银行的钱,为银行打工,而银行不需付出劳动就可以凭借手中的货币发行权无偿占有社会劳动。这是资本主义的生产关系。
    个人信用登记发钞制度下,个人只需要对自己负责,不存在任何剥削者,那是真正共产主义社会才具有的特征。任何想不劳而获的想法都是剥削阶级才会有的想法,你如果始终想追求一种可以不劳而获的共产主义,那么我真的怀疑你到底是不是共产主义的追求者!
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
请问你所说的资本主义生产关系是什么?
2012-07-21
评论对象: 市场经济是社会主义的内在本质要求
我在那个共产主义的话题里讲了关于改造货币发行制度实现共产主义的看法,我们去那里讨论吧,很佩服你一两天就能搞这么长的文章出来,我的文章写了改,改了删,反复了几十遍了都很难满意,呵呵
2012-07-21
评论对象: 天生毛泽东,天生何新?(上)
人还活着就有这样的文章了啊,我一直以为类似的文章都是悼词。。。
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
M2才是市场上流通的货币总额,央行的发钞是以抵押贷款才会在市场流通的
银行的问题在于银行的资产会随着经济活动变成银行的负债
这个是悖论1的逻辑基础
变现需要时间以及操作的现实可行性,这是悖论2的基础
银行破产会导致市场上的通货损失,这是金融危机导致经济危机的现实路径
银行制度实际操作运行的结果是必然会发生,资不抵债,必然破产,最终必然产生全储备的货币发行制度,而这个全储备的货币发行制度就是共产主义实现的经济基础
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
悖论2.假设全社会的资金属于一个人A,他把钱存到银行然后银行把钱借给了B,B拿了钱之后直接去赌博把钱输给了C,那么银行的钱到底是属于A还是属于C?
  有人要说这个悖论不存在,因为B是有抵押物的,把抵押物卖了就可以同时给A和C付钱。可是关键问题在于假如因为某种原因不能卖B的抵押呢?比如不到B的还款期限,不确定B能否还钱的情况、比如放款时估高了抵押物的价值,等需要变卖资产时发现卖不到当时放款数量的情况、比如到了想卖出资产时发现国家法律根本不允许卖的情况,还有其他各式各样的情况。到这个时候银行除了求老天保佑别让A和C同时出现还有其他的办法吗?
  有点经济学常识的人都知道有个货币乘数概念,某君A把1000元人民币存入银行,银行为了应付人们的取款需要,留存其中的20%,即200元为准备金,其余的800元被银行贷给B。B把钱花了最后到了C手里,C将800元钱又存入银行,银行又将其中的20%,即160元留做应付取款的准备金,再将80%的钱,即640元借给D。如此循环直到银行的准备金达到1000元为止。如果银行每次都按20%留存准备金的话,可以证明,20%的倒数为数值5。这个数值就是货币乘数。乘数的意思是,最初的储蓄存款,能够数倍地创造更多的存款,和相同倍数的贷款。乘数为5表示5倍,就这样最初的1000元存款,创造了5000元的存款,其中1000元为银行准备金,4000元为新增储蓄存款,与4000元新增储蓄存款相对应的是4000元的新增贷款。
  搞明白了乘数的概念,我们可以尝试想象一下银行的每一块钱同时属于5个人的景象,也可以尝试推演一下会出现什么后果。
  结论1.银行的生存周期完全由随机规律决定,银行倒闭与经营好坏没有必然联系。
  结论2.到银行存够它的准备金数量的钱就掌握了银行和在这个银行存钱的其他人的命运。
  结论3.银行存准率的波动会让大批人发财或是破产。
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
    为了和各位网友讨论方便,我把我博文中的一部分关于银行的观点直接贴到这里,方便各位查阅
  悖论1.假设全社会所有人都会把钱存到银行而且全社会货币总量是一个定值,银行把所有钱借给一个企业家让他去创办企业,这个企业家通过经营活动赚钱了他会发现他根本不可能拿回自己的钱,因为他的钱比全社会货币总和还要多。
  结论1.全社会货币总量一定的情况下,一个企业家赚的钱必然是另一个企业家亏损的。因为银行必须接受一部分钱借出去就收不回的现实,所以经济繁荣必然造成银行经营风险。
  结论2.银行必须推高资产品价格才有可能掩盖坏账,社会经济发展速度越快,资产品价格上升速度就必须更快。
  结论3.银行是一个庞氏陷阱,因为坏账必然出现,所以它只有靠不断的借更多新债才可能还上旧债(客户的存款是银行的负债,客户的借款是银行的资产)。经济发展越快,银行离破产越近。
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
我想问116楼的,我们M2是怎么发的?
借钱还债天经地义
借钱=向市场 发钞
只要一种制度可以保证信用最终兑现,那么发钞即可行
不要狭隘的理解工资概念,或者我应该换一个词汇,收入 可能更合适些,这样共产主义就建立在 人是自私的 人是经济人的基础上了
2012-07-21
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
在信用货币的概念里 货币=“期货”,商品=现货,所以完全的信用货币概念中交换就是用期货换现货。涨价=用大于现货的价值来进行交易,这样的交易在需方定价的前提下是不可能的,所以信用货币天然的有稳定价格的作用。
2012-07-20
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如果按需分配等于可以不劳而获,那么我相信任何时候这样的共产主义都是不可能实现的
2012-07-20
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“在生产能力过剩的前提下卖方没有提价的权利就代表没有作弊的可能”,关于这句话我更想表达的是宏观经济学的概念。在宏观上,货币超发导致通胀和垄断直接提价在我看来是一样的,都是不付出任何劳动就占有资源,这个是我所理解和希望表达的作弊的意思。
2012-07-20
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
上面是我在天涯对我想象中的 个人信用发钞制度 的一个简单描述。
在经济学概念中,货币=需求,所以一个完全公平的货币发行制度保证让人人都可以占有货币,就可以说实现了资源的按需分配。
2012-07-20
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
用资产抵押其实很好笑,我手头上有个数据,美国从1945到2005年,资产品价格上涨了100倍,原因其实很简单,就是那个悖论1。目前的经济体系得以正常运转的基础是资产品价格上升速度要快过经济发展速度最起码持平。既然是这样的结果,那人没事干还搞经济干嘛啊,直接倒房子赚钱更快更安全。
  有点绕远了,关于信用额度我的想法是不看个人持有的资产价格而看个人的盈利能力。在虚拟货币条件下,一个人能赚多少钱也是清楚明白的。个人的盈利可能来自两个方面,一是劳动、二是拥有资产比如股票、债券等等。这样的情况其实就是房子等固定资产回归使用价值而与金融脱钩。股票市场要发挥更大的融资和返利功能,因为企业不能以资产抵押贷款的情况下,就需要股市和债市发挥更大的作用。随着技术日新月异的进步,美国已经做到300万农民生产10亿人的口粮,这样的科技条件下,强制让每个人都工作去生产商品赚钱明显是脑残行为么。让有能力的愿意贡献更多聪明才智的人通过组织社会化的大生产赚取超过一般人的利润,这合情合理而且极为必要。让所有的大小企业都可以上市融资,让企业去放开手脚去创造效益,在虚拟货币条件下,一个企业的现金流清楚明白根本不需要政府去监管。再次发发牢骚,鄙视一下中国赌市。
2012-07-20
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
目前的抵押贷款制度下:市场存量货币总量=资产品价格总和(M2其实就是银行给抵押品定价发钞的同义词)。这样的发钞制度的结果是人为的在市场上圈定了一部分人(有资产的)拥有了向市场注入货币的权利。整个经济体系的运行也就不可避免的被银行和资产者控制,因为他们是经济体运转的源头活水。但是在货币总量一定的前提下,投资必然的结果是市场上有人赚有人赔,货币会向少部分人集中,这其实就是我所说的关于银行的悖论中的悖论2。
  假设全社会的资金属于一个人A,他把钱存到银行然后银行把钱借给了B,B拿了钱之后直接去赌博把钱输给了C,那么银行的钱到底是属于A还是属于C?
  这种货币归属权的不确定性导致了经济危机的不可避免。
  虚拟货币条件下,所谓的货币流通其实就仅仅是个人账户的数字增减而已。由此我设想中的货币发行方式是:市场货币总量=个人工资总额(还债=想办法赚钱=挣工资)。虚拟货币前提下,整个货币体系中不需要债权人的概念,也不需要资产抵押,个人信用可以用行为控制的办法强制,欠款到了一定的额度直接限制消费。
2012-07-20
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
不要断章取义!马克思没看到的是“供方持货而需方持币,假如我们规定需方所持货币必须是欠条,他必须承诺今后卖出商品来还债。那么市场上供方卖出商品还掉债务后就转为需方,而需方获得商品之后就必须生产商品还债他就转为了供方”,马克思眼中货币是一般等价物,是商品。他的理论中没有信用这个概念的。
2012-07-20
评论对象: 草根共产主义研究小组[草根话题]
    市场是由两项基本权利构成并维系的,这两项基本权利是发钞和定价。
    马克思看到了市场,看到市场是由商品供给方和需求方双方共同构成的。却没看到供方持货而需方持币,假如我们规定需方所持货币必须是欠条,他必须承诺今后卖出商品来还债。那么市场上供方卖出商品还掉债务后就转为需方,而需方获得商品之后就必须生产商品还债他就转为了供方。供需双方循环往复,经济体系就自发运转起来了。
    马克思知道价格的存在,并且意识到价格反映价值,却没有看到价格是交易双方博弈的结果。市场竞争的全部法门其实总结来就是一句话,人无我有、人有我优、人优我贱。马克思预言了商品生产必然全面过剩,全面过剩产生买方市场由需方主导价格生成。在生产能力过剩的前提下卖方没有提价的权利就代表没有作弊的可能,这是市场能够稳定良好运转的基石。
    在市场上当需方全面强势就代表供方需要竭尽所能为需方服务,整个社会资源就是按需分配,共产主义就自然而然的实现了。
    为了保证整个体系健康运行,我们需要在建立完善的信用制度的基础上取消纸币全面使用虚拟货币、支付电子化、个人信用登记货币发行制度、在此基础上取消央行。失业救济制度、职业培训制度、所有证卡功能身份证全面接管、完善破产制度、大额遗产税,
2012-07-19
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共产主义讨论群,认为共产主义能实现或者不能实现的都可以加进来我们共同进步:120325777
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创建: 2012/6/10 4:05:05
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