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评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
“笑傲江湖:资深评论员百强评论特别贡献
存款创造贷款,与贷款创造存款差距仅仅是起点的不同,当共同的是流通的都是基础货币,而不是你臆想的商业银行凭空制造远超基础货币的贷款。”
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这差异不仅仅是观念上的起点不同,而是如果是存款创造货币,那么中国就需要顺差来增发货币或者改革成其他的莫名其妙的方式来增发货币;而如果是贷款创造货币,那么中国就没有理由继续追求顺差,就没有理由继续国企垄断,就没有理由继续三座大山,就没有理由继续通胀等等数万种差异……
另外,我说的都是客观准确的事实,而不是什么臆想,不要脑残到分不清什么是现实的程度好吗?
2017-01-10
评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
总之呢 ,持贷款创造货币这种观点的人往往认为现实中,银行已经拥有了凭空造币的权力,而这种权力已经造成了种种社会危害,从而应该对目前的制度体系加以修正,从而避免问题的进一步严重化。
而持有存款创造货币这种观点的人往往认为银行的权力还不够,需要给银行以新的特权,从而让银行能够摆脱现在的一些限制因素。
你gz3就别搅合了,你只要静心去从一楼开始看,你的一切问题都不是问题。
2017-01-10
评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
“gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
78楼:发出了钞票,是要有抵押的!是要随时被持钞者退回钞票索回相应物资的!-------没有抵押,国家政府议会就不会批准你发钞的!”
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gz3,你的观点已经比较接近贷款创造货币了,这里我给你厘清一下贷款创造货币与存款创造货币这两种观点最终的差异在哪里。
首先,如果是贷款创造货币 ,那么货币循环就只有2个环节至关重要,一个是货币创造的环节(贷款),一个是货币灭失的环节(贷款人还债),而以这样的视角去看待货币的话,那么马克思、凯恩斯、弗里德曼等等包括张二寅、任凌云所有这些人的理论就都错了
首先,马克思的货币理论认为货币本身包含与其他商品相当的劳动价值,而贷款创造货币的过程决定了,货币本身与劳动无关。
然后凯恩斯认为增发货币会增加GDP提高就业,但在银行贷款创造货币的体系下,不论是货币创造还是货币灭失环节都会增加gdp,而假如货币创造与货币灭失的速度相等的时候(货币规模不变),gdp照样可以增加,因为gdp这个时候只与货币流通速度相关,只要货币流通速度增加,那么gdp照样增长,只不过这个时候的增长以基于错误理论构建的gdp统计方式无法测量。
至于弗里德曼等等其他人的观点,因为离这个基础问题相对较远,所以三言两语说不清就不说了,总之一切认为货币是存款通过流动创造更多存款的学者,他们最终都倾向于扩大银行的造币权力,取消一部分对凭空造币权力的制约因素,而这些主张的后果是社会不可能承受的。。。。
2017-01-10
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“转型灯:资深评论员百强评论特别贡献
杨久冬是个孙猴子,何日成为孙大圣?!
(你的“营养配餐”项目很有价值,但似不适合以“现代公司”的模式操作)”我的项目很适合以“超现代”的方式运作,怎么样?来跟我一起干吧!!
恭喜你歪楼成功。
2017-01-10
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“gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
71楼!不行,现代任何一个合格的国家经济体,都实施“指定发钞银行”制度!!”
央行确实管着造币厂,但是那有怎样呢?造币厂造的币没有一毛钱是央行通过购买商品或劳务的渠道流向市场,那些钱不属于央行,而是属于银行的“债主”,那些在银行拥有存款的人,央行没有权力花那些钱,就像我没有权力花你的钱一样
2017-01-10
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“gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
68楼!哪有这回事!--------银行丙若是国有银行,那么炒楼者的钱就来自于央行想银行丙的最原始出贷!若银行丙是私有银行,那么,炒楼者的钱就是银行丙老板自己的资本财产!”
你们这些搅浑水家伙,都是故意出来歪楼的吗?
gz3你的观点是错误的,我和张的辩论从一开始就是在说这个 话题,看样子,人老了就是不行,脑子被垃圾填满接受不了新东西了。。。
2017-01-10
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“gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
央行,美联储,任何经济体的最有钱者,都可以自己无限多地任由开出“借进物资凭证”即钞票,只不过,有没有人愿意出借物资给你,从而换取你开出的“借条”!”不仅仅是央行,而是所有的银行都有在符合一定的程序要求前提下,凭空创造货币,给市场增加购买力的权力。
相比普通的商业银行而言,反而是央行创造的起名叫“基础货币”的东西不具备实际的购买力。。。
2017-01-10
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“gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
非礼不动,你这个解释是可以的,但,你据此又想说明什么那?!”在丁掏首付买房的这个具体事件中,社会购买力减少了吗?没有,因为丁的钱原封不动的给了开发商戊,全社会的购买力并没有因为丁的购买行为而消失,却因为商业银行的介入,凭空增加了9倍于丁首付的购买力总量,所以货币通过银行的贷款行为创造的,与存款无关,因为对社会来说新增的购买力完全是无中生有出来的
2017-01-10
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“gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献”
不要歪楼打岔,如果对我和他的辩论感兴趣请从第一楼开始看。
因为到底是存款创造货币还是贷款创造货币这个问题是一个非常基础的问题,这个问题决定了张二寅和任凌云两个人的理论能否成立,如果是贷款创造货币为真,那么他们二人的理论就都是空中楼阁、白日梦,所以请多看少打岔
2017-01-10
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“gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
43楼非礼不动根本就是条理不清,言之无物!乱七八糟!------①1000个丙只可能算是拿着2亿现金到丙银行存款!②银行丙为什么要去给开发商转入20亿那?二者又能有什么关系那!”
。。。。。。。。
你娃傻呀,之前的楼层再说1000个丙是贷款买房!!那两个亿的现金是首付!!20亿是开发商应得的购房款
2017-01-10
评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
我从来没有说过“有人提现20亿,然后存在家里不动,银行一点事也没有“这种话,这个话是你胡扯八道出来的,跟我一毛钱关系都没有,所以我说你泼脏水,这一点相信有智商的人都能看出来。
你我今天从这个帖子的开篇,我就在跟你辩论一个话题,那就是到底是存款创造货币还是贷款创造货币,因为这个问题是如此的关键,以至于如果承认是贷款创造货币为真,那么你和任凌云两个人的所有理论基本都可以归为白日梦系列。
这么重要的问题,你倒是跟我好好的理论一番不好吗?何必罔顾左右而言他呢?
2017-01-10
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做学问最重要的品质是实事求是,如果连事实都不顾,你凭什么说你的理论高楼大厦能治国安邦?要知道,那是需要你的理论变成事实的,从一开始就是错的,差之毫厘尚可谬以千里,你这差的何止毫厘啊?
2017-01-10
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“笑傲江湖:资深评论员百强评论特别贡献
如果有人提现20亿,然后存在家里不动,按你的理论,银行一点事也没有,事实是这样吗?”
请问,我何时何地发表过这样的言论?不要胡搅蛮缠好吗?我们现在在讨论到底是存款通过乘数创造货币还是贷款创造货币的问题,请不要岔开话题,更不要胡乱泼脏水,造谣诬陷。。。
2017-01-10
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一个时不时在文章中引用数学公式的你,难道真的算不来这种账吗?
2017-01-10
评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
在丁掏首付买房的这个具体事件中,社会购买力减少了吗?没有,因为丁的钱原封不动的给了戊,全社会的购买力并没有因为丁的购买行为而消失,却因为商业银行的介入,凭空增加了9倍于丁首付的购买力总量。
2017-01-10
评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
观察抵押贷款的过程就可以发现,贷款的过程中,并不扣减原有存款的购买力,而是彻底凭空创造了新的购买力,对抵押贷款的过程已经观察的如此细致了,都能闭着说胡话的,我是佩服的五体投地了
2017-01-10
评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
在银行动动手指头的记账行为中,整个过程只在社会的购买力池子里冻结了去银行贷款的丙2个亿的购买力,却转移给开发商20亿,这个世界上凭空多出了18个亿的新增购买力,这中间全社会的购买力池子是增大了,这就是事实!
2017-01-10
评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
银行丙大笔一挥,房产商的账户就多了20亿,这都能被你说成是“流通中的现金”属于基础货币……
我对你还能说啥呢,不过幸好读者不是你这样的。。。。。
2017-01-10
评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
没关系,你不承认我也不在乎,我只是写出来给你的读者看而已,是非读者有判断,这好几年了,你我不是一贯如此么
2017-01-10
评论对象: 新宏观主义新在什么地方?
丙银行生意特别好,揽了一个大项目,房产商找他合作,要卖一个楼盘,这个楼盘一共有1000套房子,每套200万,结果一开盘一下就卖光了,这下1000个丙拿着总合2亿的现金给了银行丙,这个时候银行丙需要给开发商戊的账户转入20亿,那么这个时候银行丙有没有权力这么做呢?答案是他可以这么做,因为央行那里给了他凭空创造100亿的权力!
2017-01-10
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共产主义讨论群,认为共产主义能实现或者不能实现的都可以加进来我们共同进步:120325777
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创建: 2012/6/10 4:05:05
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