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评论对象: 我们的信仰没有错
刘植荣:这份“工资调查”让国人彻底心寒
2016-10-24 09:33:56  来源:微信公众号“品察天下”  作者:刘植荣
点击:20527   评论:32(查看)
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核心提示:
  我考察了世界最富的欧洲,那里与从课本上所了解的资本主义判若两个社会——国家财富惠及每个百姓,低收入群体享受数百种福利,有的城市公交免费,政府为市民免费提供自行车,百姓不再为生老病死担忧。
  我也考察了世界最穷的非洲,那里与我想像的原始与野蛮判若两个社会——有32个国家的最低收入已经超过中国,一些国家虽然贫穷,但人民却都安居乐业。
  我更了解中国——这些年来,贫富差距越拉越大,中国目前存在的严重分配不公带来诸如暴力、偷盗抢劫、自杀、绑架等许多社会问题,由于百姓的收入过低,导致国民购买力不足,难以使经济保持持久的繁荣。
  我还注意到,一些官员到国外考察,回来只讲外国公务员工资如何之高、福利如何之好,只字不提外国老百姓的工资是中国的40倍、外国老百姓的福利比公务员多得多。中国的官员忙着让自己的工资与国际接轨,却把老百姓的工资远远地甩在了后面!
2016-11-01
评论对象: 我们的信仰没有错
你说得不错 是压迫者斗争的结果 。但你是只知其一 不知其二。先要被压迫者觉悟到处于不公平的生产关系中 他们才会去斗争 ;而生产力提升 能促进被压迫者觉悟 所以说生产力质变 被压迫者觉悟 要求变革生产关系 于是 生产关系也变 即生产力决定生产关系 看清楚这逻辑链了么 ?
2016-10-31
评论对象: 中国必须掌握转基因技术
博文:实际上转基因并不复杂,就是精确地嫁接某作物的基因到另外一种作物的基因里,使后者具备两者的属性。
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博主 这科学不是你擅长的领域 你搞搞文学不是挺好?bt蛋白你听说过吧 这是一种细菌的基因片段 把它转到水稻里.....

可见 博主的立论之客观事实基础都是错的 那立论就完全是胡扯了....
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
博主啊 说我效用论的证据 你没有 说我没有回应和风细雨的证据你没有 说我说“只有生产商品的劳动创造价值,不生产商品的劳动不创造价值。”证据你还是没有 你一路造谣 为什么?还是干点正事吧 理论不是你玩的 你的天赋不够 学习研究功夫也没够 差远了。
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
你就会造谣 哈哈 光天化日之下造谣 对别人下结论是要依据的 。
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
呵呵 胡说八道 一派胡言

我说的是价值  是指商品的价值  我认为马克思讲的价值是商品的价值 而不是别的东东的价值 。而被你乱理解成:只有生产商品的劳动创造价值,不生产商品的劳动不创造价值 。这明显是逻辑混乱的说法 开什么玩笑? 这种话只有你这种混乱逻辑的人才讲得出。请你不要造谣了 你还是像造谣我效用论一样 不能从我的言论里找出证据证明你的指责是有依据的 之前说我效用论 说劳动价值论应该解释一切 在我回应下  统统最后无话可说 。造谣我没有回应和风细雨的问题 我一楼楼的说理解释的评论俱在 你造谣很无耻。
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
461 你半桶水最烦人 我说了不会与你辩论了 我讲的你看得懂就看 看不懂就拉倒 。你不要老是毫无依据的捏造污蔑我。

我说过只有生产商品的劳动才创造的价值的话?我把劳动分成生产商品的劳动与不生产商品的劳动?为什么这样分 ?这样分为了说明问题?呵呵 真是莫名其妙 我需要这样分嘛?  我论述的劳动 只有对劳动从不同的观察角度:具体、抽象进行分析 目的是为了导出商品价值定义及社会必要劳动时间概念  也即涉及具体劳动概念 抽象劳动概念。你指责我的言论都是你凭空捏造 自已臆想出来的 你要捏造污蔑随你 我后面连捏造污蔑都不想回应了。
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
要批评马克思 必须认真仔细读马克思的书 从马克思的思维角度看 要产生代入感 回到马克思的那个时代中去  熟悉当时的客观 才能明白马克思在说什么 字里行间到底是啥意思 弄清弄透了 然后你才有资格批评其哪里错了 。你现在还未理解马克思说的是什么 你怎么批判?自己想象一套再评判之?对不起 你批判的不是马克思 而是你另一个自己。
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
劳动创造了价值。而且只有劳动才创造价值。劳动是价值的唯一源泉。这些结论都正确。
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再看看老郑的这句 。这本身不是马克思的结论 而是所谓的马克思主义者对劳动价值论的评介之类。这种表达是错误的 只有这样表述才符合劳动价值论的本意:劳动创造了商品的价值。而且只有劳动才创造商品价值。劳动是商品价值的唯一源泉。有句话叫真传一句话 假道万万千。本来用不着再一层层涂抹的 记住一句话:商品价值的定义是:商品中凝聚的无质差别的劳动即可。现在如果换别种说法 那也得符合这条真“道”的本意嘛 。不加商品二字 那对于非商品之物品 市场也给予了价值 那如何解释?难道这些物品的价值也是劳动创造的?或者不承认非商品之物品也有市场价值?不承认有用吗 客观就在那里 人人看到 你能否认?马克思也是承认的 马克思的信徒想否认?所以表达要严谨 马克思可是非常严谨的 。
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
郑雪昭也是个自以为是的家伙 他说按照劳动价值论 那么 只要是劳动 哪怕磨着洋工 无效劳动等等 有多少劳动时间都能凝聚到商品中去 最后变成钱。他同时认为这事实上不可能如此变成钱 于是说劳动价值论错的。我不知道是什么样的思维能得出这种结论?这当然是不可能如此变成钱的 马克思的商品中凝聚的劳动时间要用社会必要劳动时间来校准的 你磨洋工的劳动时间要按为社会必要劳动标准量化其时间才算数;无效劳动如果是指这种劳动根本连使用价值都没有制造出来 那么 依照劳动价值论就没有价值 因为其交换都不可能 有何来价值、何来变成钱?所以 无效劳动没有价值 与劳动价值论没有矛盾 ;如果无效劳动是指劳动效率不高 那么就是磨洋工的换种说法 前面解释过了。

什么只要是劳动就能凝聚到商品中去变成钱 马克思是把劳动本来是成本 现在直接当成收入了云云全是自己臆想出来的无稽之谈。

还有昨天的那个和风细雨 他竟然说货币存在的历史比商品要长 呵呵 连基础常识都不懂 自己几斤几两自己一点不清楚?这人怎么就一点没个自知之明呢?
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
按你的逻辑 牛顿力学是物理领域  牛顿力学不能解释量子世界 牛顿力学就是错的呗?分类不要泛化 要精确 。劳动价值论是经济领域当然不会错  干脆说是宇宙领域更不会错 。然后要求解释一切 包打一切?
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
再说一下本网好多人用需求价值论或者叫效用价值论来反对马克思的劳动价值论的问题。

反对者怎么说的呢:他说 你看 一个东西不管是商品还是非商品 只有有人需要 它才有价值 需要的人越多也 价值也越大 没人需要就没有价值 你马克思怎么说只有劳动才是价值呢?这里其所言的“价值”简单说或者说白了就是值一堆钱的意思。他们说得符合不符合客观呢?我认为是符合的 但是 因为没有理解马克思说的是什么意思 所以用这些反对马克思是无效的 马克思说的劳动价值论本身就是在承认这种客观前提下推导而出的 也就可以说劳动价值论隐含他们说的这层意思的。你们也不想想 你们能观察到的客观 马克思会观察不到? 马克思能有这么蠢?这可能吗?

其实这些都几次评论写过 你们不爱学习罢了 只是拿自己头脑里稀里糊涂的想法说事。马克思首先承认商品的市场价格(在供求平衡时的市场价格就是商品的市场价值)。这个市场价格或价值是怎么来的呢?是供需双方博弈形成的 也就是说需求方也是参与其中的 如果需求方不需要 便就没有市场价格或市场价值 这里的市场价格或价值说白了就是一堆钱 没错 马克思承认商品市场价值首先就是表现为一堆钱。其次 他做了客观抽象及逻辑分析 得出结论:原来这一堆钱购买或者说交换的是商品中凝聚的劳动时间 与别的什么无关。用之检验客观发现确实如此 比如这个商品市场价值高(钱多) 测算下它凝聚的劳动时间也高 那个商品市场价值低 测算下其凝聚的劳动时间也低(当然 劳动时间是要按社会必要劳动时间标准校准的)所以说马克思发现的是客观规律 符合客观嘛。

由此可见 商品市场价值是由需求方也参与与供应方博弈的结果 已经反映了需求方的需求力 只是 马克思说这个商品市场价值的本质其实是市场供求双方对劳动及劳动时间的认可 而不是其它。这就是劳动价值论的来龙去脉 。所以 用需求产生价值反对劳动价值论可以休矣!
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
昨天与和风细雨交手了十几楼吧 大家还是围绕主题辩论的 十几楼借解决问题了 他先是抛出一块石头 后石头说不通又拿出房子 房子也说不通了 他也拿不出理由反对劳动价值论了 也就是说反对失败了 本来理应坦荡承认 但是 他没有 还是嘴硬抛下场面话自下台阶走人了 这也能理解 人嘛 要点面子 正常。

辩论气氛还好 起码没有发生谩骂 其实谁先谩骂 一般代表其理屈词穷了 。理性辩论好  有理说理嘛 。草根也要提升综合素质。
2016-10-23
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回复一下367楼的守望家园:

哈哈,用劳动价值论解释不了了吧?解释不了了,效用价值论慢慢的就都冒出来了。还否认你是效用价值论吗?
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你这个毛病不少人有 比较典型 其实我已经说了多少遍了 你们就是没有悟性 所以这里回应一下:劳动价值论的针对物是商品 它的适用范围也是商品生产领域 任何一个理论都有一定的适用范围 劳动价值论不能解释生男生女吧 不能解释地球为什么自传吧 它不能解释的多了去了 不能解释就是它错了?牛顿万有引力能解释量子世界的物理规律吗?不能就是错了?不是这样的 不能解释要分二种情况 一种是其适用范围内事物 但不能解释 这就是该理论有问题了 一种是不是适用范围 所以不能解释 而这没错 。所以啊 思维要精致 不能太粗糙 这些简单研究学问的方法 本来不需要再啰嗦了 遇上你们实在累人 。

对于非商品之物品也有价值的问题 这种物品的价值其实是无锚的 其价格完全由供求博弈决定 市场价格变化万端。这是客观情况 这与效用价值论有区别 马克思也并没有涉及这块 有所涉及的是:马克思说:商品的价格受供求关系影响 这点是与上述非商品之物品具有一致的客观属性。

你的其它针对我的楼不回应了 没啥意思。
2016-10-23
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老郑 别啰嗦 可以单挑 二人辩论 把问题搞清楚!
2016-10-23
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371 367  明天回你  今天晚了 思维不能再活跃下去 影响睡眠。

说实话 我很不愿与你扯 你是个半桶水 我宁愿清扫对马克思理论一窍不通而盲目反对的反对派  回应你 相当于改裤子 清扫他们 相当于做裤子 我宁愿做裤子呢 88
2016-10-22
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
好了 反这反那的也貌似讲不出啥理由了 鄙人暂告退 等看到再有反对派来 拿出所谓理由了 再来清扫 。
2016-10-22
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360  哈哈 是的 我也俗一回激发一下 因为我想把这些一帮子反这反那的一次性集中起起底 做个一次性清扫 。看你以马克思主义者标榜自己 回答郑一个问题 都支支吾吾半天 还半遮琵琶 我实在忍不住爆发一下 请原谅...
2016-10-22
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
扫盲:马克思研究“用于交换的劳动产品”的目的是为了揭示剥削 而非劳动产品与其所要揭示的剥削必然无关 所以 马克思不会去研究非“用于交换的劳动产品”(即非商品)的属性。
2016-10-22
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
352 你不服 你可以站在我对立面!一味毫无依据的毁谤毫无意义。
2016-10-22
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创建: 2008/12/28 17:12:34
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