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评论对象: 生产创新和价值创造
回应shalako先生:
     应对完政治经济学的问题,现在应该回应南海战争问题的辩论了。
     中美之间早有危机管控机制,例如在越南战争期间,中国声明,美军不能过南北越分界线,过了中国就要出兵,美国人果真不敢过中线。
     在南海,由于美舰的挑衅,很容易发生擦枪走火的情况,出现了也不会大打出手,坐下来谈,危机管控。因为中美都知道,大打对双方都没有好处,应尽量避免。
     大打,就是中美在南海放手打海战,中国只要击沉一两艘美军航母,美军就不敢再进入南海,这就叫把美军阻挡在南海之外。当然中国也要受些损失,但美军不可能把中国打残。南海是中国的近海,美军不可能完全阻止中国军舰进入南海,这是不对等的战争。
     南海对于美国来说是太远了,南海战争,美军只有航母与几个军事基地作支撑,太薄弱了,不足以与中国对抗。
     你的思维能力太差,不足以论战争,我已经没有兴趣与你对话。我看到此为止吧,再说也是纸上谈兵,不值得费太多口舌。
2016-06-21
评论对象: 生产创新和价值创造
回应360楼终成正果先生:
     说得好,有理论高度。突破马克思主义的理论局限,这正是发展马克思主义的机会,是真正的马克思主义者应该所为。
2016-06-21
评论对象: 生产创新和价值创造
回应358楼终成正果先生:
      为什么用资本?对于资本的奥妙,红卫兵是不清楚的。
       1. 资本是现代工业的灵魂,缺了这个东西无法实现工业化和现代化。 前苏联的社会主义有大生产,也有大工业,也有各种的制造业,为什么它搞不下去,就是因为缺了活力。所有的前苏联社会主义企业,最后都是僵尸企业,缺乏创新能力,缺乏效率,缺乏效益。就是因为它脱离了资本——这个活力与创新的源泉。因此前苏联没有真正意义上的现代工业,即有没有内在创新机制,没有不断升级与进步的特质。社会主义为什么不兴,就是因为丢掉了资本,这也是认为公有制优于私有制理论的致命硬伤。
       2.资本是人类历史上最先进的生产方式,是资本社会的经济基础,抓住它就抓住了资本社会的本质。
       3. 资本主义的恶也是资本造成的,资本对劳动的奴役是资本主义一切恶的根源。
2016-06-21
评论对象: 生产创新和价值创造
回应355楼终成正果先生:
     你的回答很好,不断地制造稀缺,包括创新、垄断、行政、壁垒就可以不断地维持稀缺,不断地维持超额利润,这正是当代资本的生存奥秘。
2016-06-21
评论对象: 生产创新和价值创造
回应339楼shalako先生:
     小打就是发生摩擦,单舰对单舰,那么互相轰几炮。大打就是美国航母开过来,对中国的军舰和军港进行攻击和轰炸。中国将对其航母进行饱和攻击,使其不能自救。中国也可能攻击美国在日本或关岛的军事基地。这就是中美为南海进行战争的极限。中国只要把美国军舰阻绝在南海之外,中国就算胜利了。
     一般不会出现美国扩大战争,直接攻击中国的大城市,中国也不会攻击美国的本土城市的战争,为一个南海不值,南海不是美国的核心利益。
     饱和攻击只对航母与军舰有意义,超过其防护能力的攻击称饱和。对大陆根本不存在,大陆那么大,老美无论用多少飞机导弹它都炸不过来,无所谓饱和的问题。对一个点才有饱和的问题,对面没有这个问题。
2016-06-21
评论对象: 生产创新和价值创造
回应328楼载先生:
     你这么那么气短,这不是理论家应有的风格。什么叫多一事不如少一事,我不知道你是这个性格,否则我连理你的兴趣都没有。理论不辩不明,如果我曲解了你的思想,你可以自辩呀,为什么回避。一个问题问你多次,你就是不正面回答,你胆怯什么?
     垄断价格怎么形成,制造稀缺呀!一种是技术垄断,即利用技术代差,只有自己会造,别人不会造,但又需要少不得,所以可以卖高价。一种是行政垄断,例如各种专卖制度,例如烟草,只有国营烟厂可以造香烟卖得烟,别人不得造不得卖,也可以卖高价。还有一种是买空垄断,例如房子,某一处或某地房子紧俏,某大资本将其买断,造成稀缺。然后卖高价。
     你不承认稀缺可以是影响商品交易价格的主要因素,所以你处处被动。
2016-06-20
评论对象: 生产创新和价值创造
回应331楼终成正果先生:
     本来我们这里是谈政治经济学的地方,可那个shalako嫌我们谈的他不懂,非要谈点南海问题,大放厥词。我见不得,回他几帖。他这种水平,还要谈国际政治,贻笑大方。
2016-06-20
评论对象: 生产创新和价值创造
回应318楼shalako先生:
     准备中国大陆成为战场,是接你的话,是你的假设。我说过中美大打的可能性很小,但也不是没有可能性。和平与战争两种可能都要考虑,中美在南海不打则已,打必然如此。这有什么矛盾?你就这么个脑子,还考虑什么南海战事?
     关于战争会对中国造成什么后果?我可以告诉你,战争会阻碍中国的发展进程,打仗嘛,建设当然要受影响的,但不会阻碍中国的崛起。中国和平可以崛起,战争也可以崛起。以你的脑子,这大概又是矛盾的。
     中美南海打起来,还有一个结果就是把美国人撵出亚洲,给日本人以机会的事不会发生。美国人撵出了亚洲,日本人就只能臣服于中国,否则连日本再打一次。
     这就是中国人的霸气,没有这点霸气,就不要在这个世界上混。毛泽东当年在一贫二弱的状态下敢跟美国人较量,打朝鲜战争,现在的中国人也敢对付美国在南海的挑衅。
     你那点小肚鸡肠,不能谈战争,你还是守好自家的坛坛罐罐吧!
2016-06-20
评论对象: 生产创新和价值创造
回应321楼红卫兵:
     当创新产品变成普通产品的时候,它的价值就由生产它的劳动量决定了。当技术技能不稀缺的时候,劳动就成了稀缺物。我反对过劳动价值论了吗?我要探索的是劳动价值论不能说明的价值现象。
     人的属性,人喜欢吃好饭,穿好衣服,过舒服的生活。这是人的自然属性不假,可这是自私现象吗?如果是自己劳动所得,这是合理要求呀,如何就自私了?你还是不明白,自私是人与人之间的关系,是社会关系。
2016-06-20
评论对象: 生产创新和价值创造
回应324楼红卫兵:
     你还不那个逻辑,资本主义连资本主义国家政府都不敢再搞了,那资本主义搞的是什么主义?是社会主义吗?资本主义一见社会主义就活,可社会主义呢?一见资本主义就死。这是什么乱七八糟的逻辑呀?你不觉得有问题吗?
2016-06-20
评论对象: 生产创新和价值创造
回应311楼:
     你说的正确,如果与美国打仗,就是准备大陆变战场,中国如果没有这个决心,打不赢对美国战争。有了这个决心,美国就打不赢这场战争。弱国对强国的战争,弱国有弱国的打法。
     二战时期,有哪国没有变战场?美国的珍珠港不是挨日本人轰炸了吗?
     把海战局限在海上,谁规定的?把中越海战比中美海战,你说的?有可比性吗?
      毛泽东军事思想就是你打你的,我打我的,各发挥各的优势,中国的优势就是南海离中国近,中国是保卫国家领土之战,有决心有能力打持久战,中国有强大的工业能力,中国必然是越战越强。而美国没有这个决心,战争持续时间一久,美国必败。
     你不必长它人志气,灭自己的威风。只要是保卫国家之战,中国必打,而且必胜,你尽可放心。
2016-06-20
评论对象: 生产创新和价值创造
回应shalako先生:
     中国不会轻易挑起战争,但如果美国人将战争强加给中国人,中国是有能力接受挑战的,也有信心打赢这场战争。说什么中国人只会打陆战和游击战,这是胡说八道,你根本不了解中国人民解放军的战史。游击战是第一次国内战争和抗日战争的事,到解放战争解放军就是以大兵团作战战胜敌人的。到了搞美援朝战争更是以现代化的阵地战战胜敌人的。
     说什么中国人没有海战的经验,从战争中学习战争就是中国军队的优良传统,不会打,打几仗就会了,没有什么了不起,关键是中国军队有没有战胜敌人的英雄气概。
     中国军队的海空装备不如美国人,但南海是中国家门口的战争,中国有大陆地的支撑,战胜美国航母的办法多的是。中国必定是以陆基导弹为先导,采用饱和攻击的方法,先消耗敌海上力量。至于空中战斗,中国也必将以陆上导弹辅助攻击。
     至于说战争的损失,中国人承受得起的问题,这不是问题,只有对你这种人才是问题。你问问二战苏联能够承受得起苏德战争的损失吗?中国难道因为承受不起战争损失就不打抗日战争吗?中国会因为自己的贫弱就不打搞美援朝战争吗?保卫国家的战争再惨烈也要打,损失再大也要打。何况中国是世界第一工业国家,具有深厚战争潜力,当今世界如果在中国家门口打仗,没有一个国家是中国人的对手,包括美国人,又不是没有打过。
     中国人对付美国人还有一个办法就是持久战,南海战争如果美国挑起来,那就不好收场,中国人可以一直打下去,美国能打多久?在它最鼎盛时期,一个越南它也拿不下,打个阿富汗与伊拉克打成今天这副样子。
     是的,我们的政策会有失误,但我们前进的步伐不会停止。保卫国家的战争初期也会有失败,但我们获取战争胜利的决心是不会变的。
     你这种前怕狼后怕虎的心态,就是投降主义的心态。
2016-06-19
评论对象: 生产创新和价值创造
继上:
      资本主义不灭,社会主义不兴不,根源就是一个,对待资本的态度,一个继续走资本之路,一个抛弃了资本。资本是受马克思主义批判的,是被认为阻碍生产力发展的腐朽之物。最令人头痛的问题是,资本这个坏东西为什么丢不掉。这个艰难的问题被我这个草根思想者想通了,在我们这个生产力不甚发达的时代,只能是资本的生产方式,不能是社会主义的生产方式。社会主义没有立足之地,硬要搞也只能是带社会主义色彩的资本社会。
    那社会主义什么时候搞?资本之路走到头。什么时候资本之路走到头?大概还有几十年到一百年的时间。全球化完成之时,全世界的资源都优化配置了,机器人替代人类劳动普及了,资本的寿命就结束了,社会主义时代就到来了。
     那种以所有制改革为前导的社会主义是行不通的,建立在生产力不发达基础上的公有制没有本质上的优越性,并不比私有制更能促进生产力的发展。
2016-06-19
评论对象: 生产创新和价值创造
继上:
     资本家肯定首先要确定自己产品的生产方向,即生产什么,也要确定如何生产,这些问题不解决,产品如何卖得掉。资本家天生知道赚钱的方向,也会钻研产品的生产方法,否则他赚不了钱。资本家有优劣之分,劣的结果就是破产,破产的结果是资源重组,被优胜方呑并,资源优化,整个社会产业升级,社会生产力水平提高。这就是资本生存和发展的规律或必然过程。
     所以说资本家是产业生存和发展的灵魂,这就是资本和资本家的历史作用,历史已经证明这一作用是不能抹杀的,无论资本或资本家有多少的恶。
2016-06-19
评论对象: 生产创新和价值创造
回应296楼终成正果先生:
     我考虑的问题是资本主义为什么至今不死,当然要找它生命力的来源。与先进生产力相结合,利用技术代差,超额剥削不发达国家和人民,这是发达国家资本利润的主要办法。这是个规律,不如是不能活,这是资本都会做的事,发达国家的资本钻头觅缝地寻找新技术新发明,愿意投重资于新技术的试验与开发,这是普遍现象。这就是发达国家资本无限创造力的来源,这是资本主义最难对付的能力,社会主义根本不是对手。
      借助资本,利用资本发展自己,是历史必由之路。
     中国的资本比较复杂,靠什么手段致富的都有,正当经营与坑蒙拐骗什么都有。中国的产品创新能力很弱,但成本创新能力很强,无论什么东西只要中国会做,立马肉变白菜价。这也是发达资本主义最头痛中国的地方。一样的,中国也有自己生存的技巧。
2016-06-19
评论对象: 生产创新和价值创造
点评286楼戴先生帖:
     理论经济学家戴先生总是让人去读他的大作《理论经济学》,关于商品价格的形成机制,他讲了许多的原因,甲乙丙丁开中药铺,结论还是那个劳动价值论,总是回避当代发达国家剥削不发达国家的主要办法,利用技术代差,形成超额利润,剥削不发达国家和人民的现实情况。这种超越劳动价值论与剩余价值说的新的经济现象,戴先生无视。
     对于中国大城市背离劳动价值论的高房价形成机制或原因,他也拒绝解答。不能解决实际问题的理论经济学,有什么用?
2016-06-19
评论对象: 生产创新和价值创造
回应276楼红卫兵:
     专门针对你此帖回一帖。中国的农业合作化,整体效果是很糟糕的,虽然也有若干搞的好的。1976年时,中国人均粮食产量,不如解放战争还在打的1949年,中国人普遍粮食不足。城市人勉强温饱,农村人长年吃不饱。这一现象不只是中国独特的,社会主义国家普遍存在。例如前苏联的农业合作化造成欧洲粮仓乌克兰的大饥荒。连处于亚热带的原来盛产稻米的越南也缺粮,要靠进口粮食才行。
2016-06-19
评论对象: 生产创新和价值创造
回应279楼shalako先生:
     南海问题中国只能硬不能软,老美随便制造一个话题,就把中国大片的领海弄没了,这怎么可能。至于战争,你尽可放心。一是大打的可能性很小,老美打不起,东盟各国不愿意打,因为没有那么大的利益关系。二是打,中国也不怕,在中国家门口,老美没有胜利的可能,中国谁也不怕。三中国和平可以崛起,战争也可以崛起,不用担心中国会一撅不振。
2016-06-19
评论对象: 生产创新和价值创造
我觉得红卫兵越来越像杜林先生了,就是那个《反杜林论》的杜林,庸俗社会学的信奉者。
2016-06-19
评论对象: 生产创新和价值创造
继上:
     红卫兵说,我们讨论问题,科学家讨论的问题,都应该是一些具有普遍性的东西,那些没有普遍性的,特殊的东西,没有什么讨论价值。错,普遍性存在于特殊性之中,科学家正是通过对特殊性的研究,发现普遍存在的规律。没有对特殊性的研究就没有对普遍性的认识。几成真理的牛顿力学,就因为遇到光速不变的现象不可解释,才出现了爱因斯坦的相对论。光速是个特殊现象,但它的研究人类发现了更为广泛的物理规律——相对论。
     再说中国一线城市房价的高企,早已是普遍现象,广泛存在,我在中关村那套房可以卖高价,中关村有几十万套住房都可以卖高价,全北京市的房价都是高企不下的,还有上海广州深圳都是如此。中国大城市房价全部都已脱离劳动价值论的范围,作为理论者,如何能忽视。
2016-06-19
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创建: 2013/5/13 23:57:09
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