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美国之音访问李毅教授谈武统台湾
2016-12-19
字号:
    2016年12月18日

    美国首都华盛顿上午八点到九点

    全球直播

    上半场

    李毅:冬宁女士,柏毅先生,华球先生,宝胜先生,全球观众、听众,圣诞快乐,元旦快乐,过年好!

    TOPIC#1 川普挑战一中 台海冷战变热战?

    Q 请教李毅教授,怎麽看环球社评指出,北京应该探讨通过非和平手段给台独不同程度惩罚的可能性。必要时将台湾黎巴嫩化,并且让通过武力彻底收复台湾成为真实的选项之一。川普当选後,您原本预测的武统时程是否将提前?

    李毅:大陆现在只能通过武力彻底收复台湾。今年一月以来,我写了十万多字的台海研究,广为流传。最近十天,情况有大变化,大陆《环球时报》,发了两篇社评,集中表述的我的主干观点。所以我今天就用《环球时报》这两篇社评作我的发言稿。一篇是12月15日的《大陆须敢想敢为重塑台海局势 认真准备军事斗争》,讲了大陆对台湾的七大新战略。另一篇是12月7日的《解放军夺台湾以小时计》,讲了大陆、台湾、美国三方开战之后的大体情况。

    为什么大陆现在只能通过武力彻底收复台湾呢?因为台海两岸同属一个中国的现状,从今年1月16日蔡英文当选开始,就被彻底打破了,而且永远无法恢复了。蔡英文过去、现在、将来、永远都不会承认两岸同属一个中国。从今往后,台湾永远不可能选出承认两岸同属一个中国的领导人。和平统一,已经没有任何可能。所以三天前,吕秀莲说:现状已经被蔡英文打破,台湾要全民皆兵,准备对付大陆进攻。大陆原国台办副主任王在希,今年五月还在大陆做报告说:和平统一有可能;昨天王在希在北京说:看来和平统一没希望了。川普和安培,都是能力很强的大国领导人,必将充分利用台海局势这个巨大新变化,进逼中国。大陆要维持两岸同属一个中国的台海和平,在三个方面的成本,对台成本,大陆内部成本,对外包括对美日成本,已经大到完全支付不起,除了通过武力彻底收复台湾 ,已经无路可走。

    大陆对台让利让了三十年,耗费巨大,结果是台湾要台独的比例早就过半,台湾要统一的比例今天不到百分之二。大陆无法再给台湾更大的让利,来换取台湾承认两岸同属一个中国,换取和平统一。

    在大陆内部,有一个中央对台办,几十个省级对台办,几百个市级对台办,两千多个县级对台办。搞了三十年,不但没有完成统一,现在连1992年的九二共识都被台湾彻底打破了。大陆军队,长期准备对台用兵,却又长期不用兵,三鼓而竭,劳师靡费。新中国1949年建政,快70年了,国家还不能统一,大陆执政党和政府,无法对中国人民交代,无法对中国历史交代。

    大陆对承认大陆的100多个国家,和承认台湾的20多个国家,一直要使用巨大的外交资源、经济资源,竭力保持国际社会承认两岸同属一个中国,蝇营狗苟,不厌其烦,且随时可能出现川普和安培这样的大翻盘,前功尽弃。

    大陆过去不得不支付上述三个方面的巨大成本,对台、对内、对外维持两岸同属一个中国,就是因为在台海战场的军事力量对比,对大陆还不够有利。现在,在台海这个局部战场,大陆在军事上对美日台已经具有绝对优势,实在没有必要在上述这三个方面,继续浪费巨量的资源了。既然连台湾和美国都不要这个现状了,大陆还要它干什么?大陆除了通过武力彻底收复台湾,已经无路可走。

    时间交给柏毅

    Q 李毅教授,我们节目上周来宾赵岩先生与王丹教授两位表示解放军内部贪腐,说甚麽秒杀台湾根本是吹牛,您怎麽看解放军1. 真能打台湾? 2. 打下台湾又要如何维持? 以及3. 中国人不打中国人的说法?

    李毅:第一,根据美国国防部的年度中国军力报告,根据兰德公司不断更新的台海战争模拟报告,根据美军每年派员参加的台湾汉光演习的结果,大陆拿下台湾大概需要五天时间。大陆自己12月7日也宣布:解放军夺取台湾以小时计。我认为,解放军过去和现在有腐败是事实,今天解放军五天能拿下台湾也是事实。第二,台独思想,就像纳粹思想一样,是被台独领袖洗脑造成的。大军登上台湾岛,台独思想就会烟消云散。盟军解放德国后,纳粹思想就烟消云散了。第三,川普总统下个月宣誓就职,有一句誓词就是:要消灭一切内外敌人。中国也一样,要消灭一切内外敌人。中国人不打中国人,但中国人,对于一切不投降的台独、疆独、藏独分子,必须完全彻底干净全部消灭掉,必须消灭一切汉奸卖国贼。

    接听3-4两岸听众观众来电

    请三位来宾回应听众观众

    主持人补充提问

    请三位来宾进行上半场总结各一分钟。

    先请在线的李毅教授结论一分钟

    李毅:和平统一台湾,已经完全没有可能。两岸同属一个中国的现状,已经被蔡英文彻底打破,并且永远也不可能恢复。大陆已经没有任何办法,用和平方式,继续维持两岸同属一个中国的和平局面。现在大陆除了通过武力彻底收复台湾,已经无路可走。今天,2016年12月18日,统一台湾,只剩下两个方式:北平方式,天津方式。今天,任何人,如果还说有第三种方式,不是自欺欺人,就是别有用心。

    下半场

    T2 台湾是川普的王牌还是筹码?

    冬宁:我想继续请教在线的李毅教授,您如何将这次事件与过去的美中冲突比较?此外,美国有许多分析人士认为,一旦南海开战或是台海有事,中国的军力目前尚不足以与美军抗衡,您的了解又是什么?

    李毅:南海和台海,是完全不同的事情。在南海,中国海空军在一、二十年内,对美国海空军处于劣势,所以中国绝不会在南海主动进攻美国海空军。台海则相反。第一, 解放军有能力在以小时计算的时间内摧毁台军的抵抗力,并快速夺取整个台湾岛,在美国的“驰援”到达之前就基本结束战斗。第二,大陆不相信美国敢于开展全面军事介入,因为在中国近海,美军已无优势可言,中国的海基、陆基武器系统联合作战,足以对抗聚集起来的美国海军,进行饱和攻击。美国航母舰队,现在不仅不敢进入台湾海峡,而且要躲到台湾以东500海里以外。第三,如果美国军事力量袭击中国大陆,美国本土必遭反击。如果美国对大陆打核战争,务必牢记:中国是有可信第二次核打击能力的国家。从学术角度讲,这三点,都是千真万确的。美日欧学术界对此都没有任何异议。所以美国学术界出现弃台论。两个核大国之间不可能发生战争,特别是为了台湾。

    时间交给柏毅

    柏毅:接着请教李毅教授,您认为川普如果拿台湾当作筹码或是王牌,在美中关系这个棋盘上,北京可以反制川普的筹码与王牌又有哪些?(南海/经贸?)

    李毅:台湾当然是川普的筹码,是川普一个很有力量的筹码。对台独势力来讲,能做川普的筹码,也是难得的好事。对北京来讲,台湾问题,绝不能做任何交易,蔡英文永远打破两岸同属一个中国的现状,川普挑战“一个中国”的国王新衣,都逼迫北京,尽快用北平方式或天津方式,通过武力彻底收复台湾。

    接听观众来电

    请三位来宾回应

    补充提问

    请三位来宾各一分钟总结

    先请在线的李毅教授结论一分钟

    李毅:我今年1月十万多字台海研究的成果:和平统一已无可能,虽然经历猜忌和非难,但居然在12月,就被历史证明是完全正确的,我作为一个学者,欣慰,自豪。大陆对台、对内、对外,耗费巨大,维持这个两岸同属一中的和平局面,和平统一永无可能,哑巴吃黄连,对大陆很不公平,大陆很吃亏。国王新衣,丢人现眼。现在,台湾和美国主动打破、彻底打破、永远打破了两岸同属一个中国的国王新衣,大陆走投无路,只能用北平方式,或天津方式,通过武力彻底收复台湾。蔡英文和川普,帮了中华民族一个大忙。

    特别注明:李毅今天的访谈与重阳金融研究院无关。重阳金融研究院,是个金融研究院,与战争与和平无关,与台海研究无关。

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  • 台独拖下去、再打、损失更大、
    2016/12/28 9:37:02
  • 赞同41楼红卫兵!-------- “ 总之,大陆与台湾的实力差距越来越大。随着时间的发展,和平解放台湾的可能性越来越大。如何解放台湾,根本就不是问题。”
    2016/12/27 5:54:05
  • 解放台湾,是一个问题吗?现在中国经常用的有两张牌。其一,是外交牌。现在世界上承认台湾的仅仅是几个叫国家的一个海岛。一些国际上的活动,国际会议,如果得不到大陆的恩准,不能够参加的。没有外交,没有国际贸易,如何在这个世界上立足。
      其二、是经济牌,现在台湾的经济对大陆有严重的依赖,与大陆的贸易,每年有着几百亿的顺差,全部的大老板的生意都转移到大陆上来了。大陆对台的经济政策稍微一调整,马上就会对台湾引起巨大反响。如最近大陆的游客数量一少,就在台湾引起巨大的震动。这个才是多莫点的事。大陆的经济牌多得是;
      至于军事,最近中国 飞机,军舰绕过台湾,穿过宫古海峡与巴士海峡。到西太平洋搞军事演戏。已经成了家常便饭。如果真的要行动搞个“假途灭虢”的行动,随便就解决了。
      总之,大陆与台湾的实力差距越来越大。随着时间的发展,和平解放台湾的可能性越来越大。如何解放台湾,根本就不是问题。
    2016/12/27 3:44:09
  • 40楼love:
    赞成 28楼 黄松明 博主的观点,《毛泽东思想》是极其伟大的,是经受住了历史的残酷考验全面验证过的,抗战胜利,抗美援朝。。。哪一样不是鲜活的实例?丢弃了这一无尚法宝,也就意味着我们主动丢掉一切胜算的可能。

    23搂 鬼才(二) “国之所患,不过于内部经济危机隐患,武统台湾,只会加重中国经济危机规模,加之以美国为首的同盟国对中国实现经济制裁,那么中国经济危机会立马引爆。”说的也很有道理,单一的武力解决没那么简单的,终会牵一发而动全身,如果没有相应的计划和对策避免更糟糕的情况发生,现在出手无疑是自讨苦吃。

    战争中任何一个参与与被迫参与的生命都是及其廉价的,都会瞬间的失去。所以让两岸的同胞兄弟姐妹们自我相残的做法是万万不可取的,相信真正的台独只是一部分异化者的野心勾当,想尽一切办法针对他们消灭干净就行。
    2016/12/20 10:35:30
  • 中国军事力量至少要具备能够掌控整个太平洋西岸的实力的时候,我们才敢动用军事手段来达成目的。而且,届时还得不能我们自己主动挑起战役,还得引诱对手先点燃导火索。这一切,都得从现在开始,边训练,边收集这方面的数据、情报、信息。最后的军事手段,只在瞬间爆发、快速推进、截然而止。激光手术无痛无痒!
    2016/12/20 9:52:20
  • 南宋的北伐以及后来的联元灭金,一直在犯同样的错误。想要主动发起战争,就得至少五倍于敌的实力,才敢挑起。解放战争,辽沈战役时围打锦州所调动的军事力量何其的庞大,还要留有围沈阳、长春的兵力,还要堵截驰援锦州的援军。没有几倍以上于敌的力量,是忙不过来的。
    2016/12/20 9:43:59
  • 军事手段,只是最后一下的外科手术。术前、术后是要做周密计划的。没有做到完全把握,没有达到能掌控全局的时候,切莫轻举妄动。北宋非但没能收回燕云十六州,还酿成了靖康耻!
    2016/12/20 9:35:44
  • 就拿北宋说说,北宋联金灭辽就是一个没有站在全局看问题的失败案例。只盯着眼前的燕云十六州,而没有深入分析“金”的实力,是否可以全局掌控的。
    2016/12/20 9:33:34
  • 武力,是一种手段。武装力量是一种威慑。不能常用,要用到点上。要站在全世界格局的视角去掌握武装力量的力道。经常围着台岛、日本四岛、琉球群岛,甚至关岛转悠。天天、常常训练。养兵千日,用兵一时。
    2016/12/20 9:31:32
  • 只有当我国解放台湾之后,中美关系才能有一个最起码的平等相待的正常基础,才能走上正常轨道,真正成为平等的友好国家,否则总是宗主国和殖民地的非正常关系。
    解决台湾问题之后,中日关系才可能步入正常轨道。
    解决台湾问题之后,东海与南海彻底连城一片,东海周边如日、韩,与南海周边国家如越、菲等东盟国家,甚至澳大利亚才能与我国成为正常关系国家。
    2016/12/20 0:59:14
  • 顺便说一句,武力解放台湾,比和平统一更容易解决战后的管理体制问题。所谓和平统一,一国两制,在香港的实践证明,远不如解放上海、青岛租借地的效果好。武力统一,清洗台独、汉奸势力要彻底得多,去殖民地化容易的多、彻底的多。
    2016/12/20 0:45:38
  • 赞同李老师对台海局势走向的预见和前瞻。
    是否武力统一祖国,不是个外交问题,更不是个成本问题。
    台湾是中华民族复兴崛起的锁钥,不得不拿!我国我族的崛起,是不需要看任何势力、任何国家、任何他人脸色的事情,否则还奢谈什么崛起?!
    没有台湾,我们就没有太平洋;没有台湾,我们版图就被敌刃抵腰、割裂,东海与南海就首尾不能相顾;……一个被牢牢锁在太平洋之外,敌刃抵腰的中华民族,一切梦想都是黄粱梦,没有台湾,神马都是浮云!
    拿下台湾,拥抱太平洋是中华民族崛起的必要前提和基本标志!
    为了这个神圣而又最最起码的历史使命,还有什么代价不能付出?还有什么决心不能下定?还有什么障碍不能克服?还有什么因素可以阻挡?
    什么蔡英文、特朗普不就是上菜来的吗?
    本来是个国共两党协商统一台湾的问题,现在已经变成不得不从台独统治下解放台湾的问题了。
    历史的机遇总是稍纵即逝的,万万不可“见善而怠,时至而疑”!退一万步说,即使为此遭受所谓的国际制裁也值,即使为此与任何列强兵戎相见也值,即使不得不把台湾变成一片火海也值!
    请台独记住他们投靠的美国人是怎么看待和对待分裂主义的:
    美国南北战争的伟大英雄的谢尔曼将军,把南方军民盘踞的亚特兰大付之一炬,大火燃烧了半个月……不及逃出的老幼妇孺哭声震天、哀嚎动地于火海,……谢尔曼将军说“我就是要让整个乔治亚州都鬼哭狼嚎!我就是要让整个乔治亚变成地狱!我就是要让所有乔治亚人----不管男女老少,不管穷人和富人,都感受到刻骨铭心的痛苦!我的军团将毁灭乔治亚州而后快!”“如果人们觉得我残酷和残忍的话,我就会告诉他们,战争就是战争,它的目的并不是要博得人们的好感! 战争就是地狱!如果你们想停止这一切,想要和平的话,你们和你们的亲人就应该放下武器停止这场战争!”他还说““我就是要让南方人和他们的子孙后代得到刻骨铭心的教训,永远不敢再想要独立!永远不敢诉诸战争!”----他确实做到了。
    2016/12/20 0:39:18
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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草根简介


旅美社会学家。人大重阳研究员。中国西北大学78级文学学士。北京大学社会学系修满研究生学分。美国密苏里大学MU社会学硕士。美国伊利诺伊大学UIC社会学博士。理论研究方向为唯物史观、世界体系论、社会发展大战略。方法论研究方向为定性社会学、历史社会学、比较社会学。学科研究方向为公共政策学、国际社会学、发展社会学、分层社会学。主要英文著作为University Press of America 美国大学出版社 2005年出版的The Structure and Evolution of Chinese Social Stratification 《中国社会分层的结构与演变》。在国际学术会议宣读论文十多次。中国国家社科基金项目1990年第489号课题负责人,主编研究生教材《马克思社会思想史纲》,社会科学文献出版社1993。著有《社会学概论》,暨南大学出版社2011。中国教育部科研项目【2008】890号“国际社会学的学科建设”课题负责人。
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