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共存主义 - 钊哲首页
有关人性的系列话题 (8)
2017-07-29
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    段修斌提出的“人性和动物性统一于人”这个命题的底裤,已被段修斌自己的行为扒了个精光,在被应用到社会层面时,它被自己的逻辑发展成了“动物能统治人”这样荒诞的命题。在应用到段修斌自己身上时,又可以逻辑的表达成“人性和狗性统一于段修斌”。

    段修斌至今不敢对上面命题之间的逻辑关系提出任何质疑。

    那么,这类命题的荒诞性还有什么可怀疑的吗?

    段修斌你自己难道想一直和狗性统一在一起吗?

    如果你不想这样,那就要在学术层面上彻底的放弃这类概念上胡拼乱凑、内容上含糊不清的命题。

    在左派内部争论的几个热点问题(5)中,我指出:

    社会科学首先关注的是人类社会形态及其变化规律,也包括对个人行为的研究。段修斌人是人性和动物性的统一体观点用在社会形态上来说显然是荒唐的,在什么地方使用才有点意义呢,在人类社会的丑恶行为,如杀人放火抢劫偷盗强奸乱伦流氓等行为时具有口头上道德上谴责的作用,比如说他们是禽兽,或者说他们禽兽不如。但也仅仅是道德的作用,连法律层面的意义都没有,因为流氓乱伦的行为在动物界可能是很正常的行为,在人类社会才把它们看做违法犯罪。

    段修斌把老百姓在某种情况下使用的浮浅的、比喻性的口头语言,煞有架势的当做了一个学术层面的、基础性正规性的命题、起码反映着他在社会科学领域方面的浮浅性。

    段修斌在另一个领域,即自然科学领域的情况,我还没有认真看过,不过从他对社会科学方面理解上的浮浅性看,对自然科学也深刻不到哪儿去。这一点,从他和shalako的论战中,就可以看到他和北安论战时出现的情况一样,遇到最关键的问题永远避而不谈:

    【评论人: shalako

    bbfactor 先生,

    我把阴阳论归为宗教(或认为它更接近宗教), 并没有要贬低阴阳论的目的,仅仅是通过分析,认为把它的特点更接近宗教,归为宗教类更合适。

    宗教与科学是两种本质不同的人类活动,无法相互比较,更谈不上谁比谁高级。它们各自对人类社会的作用无法相互取代。

    你不仅极力要把阴阳论归为科学,而且是在极力贬低宗教的前提下试图把阴阳论归为科学。你这么做在于你对宗教所持的根本否定态度。而你的这一态度,又源于你没有意识到"宗教与科学"在人类社会中的各自作用:

    宗教的目的在于人类"自我约束";

    科学的结果导致人类"自我解放"。

    对人类社会两种截然不同作用,让"宗教与科学"称为"阴阳论"中的"阴阳两元素":无法相互否定,只能共存。

    你极力否定宗教/推高科学的论述,无论从做法上还是从内容上,都与你推崇的"阴阳论"的核心精神背道而驰。

    bbfactor 先生,

    我对负隅顽抗一词的解释,仅仅是为了告诉你,你在为自己的观点辩护时使用这个词是很荒唐的,你没有了解这个词的正确使用之处。

    这种随便使用自己不了解的词、概念的做法不是偶然的现象,它是你论证过程中的"特点、风格、气派",就如你一定要生拉硬扯地把"阴阳论"说成是"科学"一样。

    何必要揽个自己能力更不上趟的活?

    阴阳论是宗教又怎么了?况且,它明明更像宗教。

    再说了,毛主席会错打倒科学么?按我的逻辑,只要他老人家愿意,也会。但在毛主席看来,阴阳论或属于封资修的一部分,必须打倒在地后再踏上一只脚。按你的逻辑呢?

    遇到了毛主席,你还有逻辑么?

    在偷偷改正自己的错误后,转头说他人在"负隅顽抗"? 做这种彻底违反基本常识的事情你顺风顺水地顺手,那是你自己的事情,何必把习长官拉上?】

    “再说了,毛主席会错打倒科学么?按我的逻辑,只要他老人家愿意,也会。但在毛主席看来,阴阳论或属于封资修的一部分,必须打倒在地后再踏上一只脚。按你的逻辑呢?

    遇到了毛主席,你还有逻辑么? ”

    这是最关键的一句问话,就相当于北安问的“动物能统治人”。段修斌又不吭声了。

    一个观点的最大价值,在于它对最关键问题的解决上,如果遇到最关键的问题不能回答选择绕开,这样的观点还有多少价值呢》

    段修斌关于人的本质双重属性内容(而不是形式)上的荒唐性,在他的一个朦胧的赞同者刘标那里时不时的在不同地方表现了出来,我们看下面两段话。

    李双双和孙喜旺的故事,是二十世纪五十年代出生的中国大陆人所熟悉的,博主魏东发了一文,题目就是:李双双和孙喜旺。

    刘标留言道:

    liubell: 1楼

    【博主的一大篇论述,其实讲的是动物性和人性的辩证关系。】

    2017/7/17 10:09:39

    博主吴青萍有一博文,题目是:毛泽东崇高精神信仰初论 。

    刘标在留言中写到:

    【讲述毛泽东及其同辈革命家们创建的崇高精神信仰,离不开动物性和人性的对立统一。在尊重人们动物性现状的基础上来适当引导人们的人性向善,使得人们在团结紧张严肃活泼中通过自己的人性向善而由强烈的获得感。2017-07-16  49楼】

    上述的内容充分的显示了段修斌的命题内容的贫乏性和荒唐性。

    毛泽东和其他无产阶级革命领袖如何不知道人民群众的大多数具有落后性的一面,但他们什么时候把这种落后性的一面比做过动物性?

    其实,刘标在上面所想表达的内容,是人民群众的先进性和落后性辩证关系。

    正确的表述应该是这样的:

    博主(指魏东)的一大篇论述,其实讲的是人民群众中的先进性(或先进分子)和落后性(或落后分子)辩证关系。

    讲述毛泽东及其同辈革命家们创建的崇高精神信仰,离不开人民群众落后性和先进性的对立统一。在尊重群众落后性现状的基础上来适当引导人们由落后性向先进性看齐。使得人们在团结紧张严肃活泼中通过自己的向先进性学习而有强烈的获得感。

    刘标博主你看看,这样的内容是不是能更好的表达出你的真实意思呢?

    不管是先进分子和落后分子,他们和人性中真善美的关系是,他们都属于人性中真善美里的一部分,所谓历史是人民创造的,群众是真正的英雄,都是在这个意义上说的。都包含着落后分子在内。

    人性和党性的关系是,党性是先进性的一部分,是先进性中最优秀的性质。当然也就是刘标说的党性是人性的升华。

    人性中还有一大部分是假恶丑,它包括行将灭亡的统治阶级,以及一般的刑事案件所涉及的那些人。

    但是,特别注意的、在学术上不能混淆的是,这些假恶丑者依然是人而不是普通动物,他们的所有表现依然是人性(高级动物性)中的一部分,而不是动物性(普通动物性)的一部分。段修斌和刘标的关键失误就在这里。

    由于段修斌的人性里不包括假恶丑,所以就只能把假恶丑放在了人性之外的普通动物性里面去了,刘标对孙喜旺的落后性也找不到合适的概念来表达,所以也只好把它说成是动物性,这样,又把落后的普通群众和反动阶级、刑事犯罪分子看做一回事了。

    这样可以清楚知道段修斌的命题内容的错误所带来的恶果了吧。

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  • 我在回看钊哲有关人性的系列文章,找出其核心观点。您的大名我也会在正在起草的《社会科学中的唯物与唯心》一文中体现一下,笼嘬分析您的唯心主义思维。
    2017/8/15 7:02:11
  • 博主不从我们的博文来寻找人性动物性的定义,反而不辞辛苦地用放大镜在各种犄角旮瘩收集评论来推测人性动物性的定义,我对你们这种高超的学习方法的敬仰如滔滔江水延绵不绝。
    请博主不要再评论我了,我实在没有兴趣回复(不回复又不礼貌),这是最后一次。

    顺便,即使段博主关于动物性和人性的定义不准确,他仅仅凭对动物性和人性的对立统一的认识也比你高明多了,人要有自知之明,哪怕对方有5%比自己高明,也是自己的学习对象,不断学到好些5%,自己就提高了。这不,我又从网上种兰网友学到一些新知识。
    2017/7/30 10:39:17
  • 钊哲:
        不敢看我文章中关于马克思主义人性与动物性的正面理解,光从我与他人的评论发言中捡洋落,希图跟在我屁股后面捡个热屁吃,小心别噎着。
    2017/7/29 14:20:03
  • 看来,牛二也是可以教育一下的,一斩了事是简单了些。
    2017/7/29 13:42:27
  • 4楼huluseng:
        不得不说,先生这一楼的认识在理,在下表示赞赏!

        现在,也就只剩下像钊哲这样自认为懂哲学的人还那么牛二,其实很多人已经都认识到人性与动物性的本质区别了。
    2017/7/29 13:33:39
  • 这个讨论很好玩。狭义的人性应该是有别于动物性的社会属性,不妨叫做纯人性。广义的人性应该是包含纯人性和动物性两者吧。资本主义的罪恶就是把人性降低成了动物性,好像理性人就是吃喝拉撒睡女人,见到好处就抢食,见到强者就摇尾乞怜,见到弱者就落井下石,当官的不贪就不人性,见到美女不睡就是假正经...这些动物一样的属性,实际上是动物性,属于广义人性里的低级成分,是人类还没有进化完美的结果,是人类精神上的尾巴。而人的社会性是人性里高贵的那部分,是有别于行尸走肉的动物的那一部分属性,例如无私奉献的雷锋,焦裕禄,舍己为人的狼牙山五壮士、张华等,为了理想和人类的前途而慷慨就义的江姐等人。他们身上体现出来的非理性,非动物性,就是高贵的纯人性。毛主席是个好教员,他主张六亿神州皆尧舜,就是要把所有人的高尚品质都培养出来,然而就有些人没那个觉悟,就喜欢自私自利,像豺狼猪狗一样活着,吃货贪个肚饱,贱货追求淫乐,权贵追求权利欲......也就是这几十年私有化该歌的结果,人的动物性(物欲刺激的积极性)被放大,被鼓励,被解放,而高贵的纯人性被抹黑,被解构,被揭露“真相”,仿佛世间的人都TM是一群畜生,根本就不存在高贵的人性这种东西。以上是我对人性的理解。

    马克思主义,我是说真的马克思主义,不是鹿克思主义,就是朝着教育人,解放人的高贵人性的方向前进的。至于那个杨智杀牛二的问题,牛二是个毫无(纯)人性的畜生,它只有动物性。杨智还有一点良知,他被牛二那头畜生羞辱,本该教训它,这个是合理的人性。但是,杨智不够聪明,他是个“人”,牛二是头畜生,人怎么能被畜生牵着鼻子走呢?它叫你砍脖子,你就砍脖子啊?够2的!我砍你一条腿不行吗?割你一双耳朵,挖一只眼睛不行吗?再不济打他个半死总是可以的吧,对付畜生,人有主导权,不用被畜生指挥。这是杨智的人性不够清醒的地方,以动物性对动物性,结果着了牛二的道儿。这跟马克思主义一点关系没有。在马克思主义体系里,牛二这个畜生早就被圈禁在劳改农场里改造去了,轮不到它在人间嚣张跋扈的欺负好人。
    2017/7/29 13:15:13
  • 钊哲:
        通过收集资料,我正在撰写一篇《再谈人性》---试谈社会科学研究中的普遍性问题。你思想中的一些动物性,会让马克思主义人性的剑气给逼退的,根本用不着用其直接斩你这种牛二。
        正因为杨智不理智,被牛二给气昏头了,杀了他反而惹上了官司。而我们马克思主义者怎么也不能像杨智那样,重蹈其覆辙吧?
    2017/7/29 11:58:48
  • 杨智的宝刀,杀狗与杀牛二没多大区别。所以,我不可能拿马克思主义的人性与你这种牛二来论战,否则,就给马克思主义丢人了。
        拿马克思主义的人性与无赖牛二对阵,那不成了大笑话?!
    2017/7/29 11:49:34
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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在人类的自然科学史上,人们为了认识光的本性,经过了长达三百年的争论,最后以波粒二象性的共存画上了句号,而在人类的社会科学史上,资本主义和社会主义已经争论了五百年,今天也应该到了以共存主义的共识结束这场旷日持久的较量的时候了。
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