剩余价值乃抛荒价值文章评论 - 车武军

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1165楼hwbzj1966：
回1137楼鬼才（二）：    扯这些没用，无论国营企业怎样流水线生产，没有工资发放，越是紧要的工作，工人越是敢掉链子。所以，只要取消货币，鬼才就敢说新中国活不过一个月。
    鬼才最关心的是传统计划经济为何会破产？你吹的天花乱坠也没有用，30年发展不要干点事出来吗？秦朝十几年历史还建了万里长城呢？传统计划经济那么好为何会被文化大革命整瘫痪了？造反派拿的什么政治武器到处寻衅滋事？
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   你要不知道，你找几个过去的老工人问问，你问他们当年怎么样在国营企业里面干活。怎么样得到工资。净说些不着边际的话。
   至于国企如何破产，是一个敏感话题，不知道网管能不能通过。前30年的成就，习书记是承认的。改革开放的成绩，是在前30年的基础上发展的。这个中央也是承认的。国企为什么破产，一个是中央政策，实行的是“国退民进”。第二个是中国加入“WTO”，即世贸组织。这个组织要求国企在国家投资占比例不超过20％。没有办法我们就大规模的削减国企了。
  我再告诉你，文革期间企业都是生产的。而且还许多企业都是倒3班。没有企业破产，没有失业工人，没有通货膨胀。没有走私贩毒，没有拐卖人口，没有······。造反派的问题在这里就不提了。属于敏感话题。
2018/1/1 3:15:55支持[0]反对[0]
1164楼hwbzj1966：
回1136楼鬼才（二）：   鬼才很早就定义过，剩余价值就是商品零售价格与成本价格之间的差价，而且你也承认了，而且你把差价直接当作利润，这个利润就是剩余价值。
     那么请问，工人持股企业进行产品零售时没有制定产品零售价格与成本价格之间的差价吗？如果制定了差价，就说明有利润，也意味着占有了剩余价值，既然占有了剩余价值，为何会亏损与破产？
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   陷阱，你这叫作茧自缚。  持股问题，是企业性质的问题。私人持股叫私营企业，工人持股叫集体企业，国家持股叫国营或者国有企业。
   企业产品的零售价格是一个企业管理问题，企业亏损，没有利润，即没有剩余价值，是因为产品销售不出去，或者价格偏低造成的。任何性质的企业都会发生。也就是说与企业性质没有任何关系。
2018/1/1 2:59:09支持[0]反对[0]
1163楼hwbzj1966：
回1136楼鬼才（二）：   鬼才很早就定义过，剩余价值就是商品零售价格与成本价格之间的差价，而且你也承认了，而且你把差价直接当作利润，这个利润就是剩余价值。
     那么请问，工人持股企业进行产品零售时没有制定产品零售价格与成本价格之间的差价吗？如果制定了差价，就说明有利润，也意味着占有了剩余价值，既然占有了剩余价值，为何会亏损与破产？
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   陷阱，你这叫作茧自缚。  持股问题，是企业性质的问题。私人持股叫私营企业，工人持股叫集体企业，国家持股叫国营或者国有企业。
   企业产品的零售价格是一个企业管理问题，企业亏损，没有利润，即没有剩余价值，是因为产品销售不出去，或者价格偏低造成的。任何性质的企业都会发生。也就是说与企业性质没有任何关系。
2018/1/1 2:58:57支持[0]反对[0]
1162楼hwbzj1966：
回1135鬼才（二）：      剥削属于刑事犯罪性质，并且你很赞同鬼才的这个观点，那么鬼才问你，资本家赚取商品差价属于刑事犯罪吗？资本家投资100万，生产了120万价值的产品，然后通过销售完毕实现了20万利润，这个属于刑事犯罪吗？
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  在1978年以前，是属于犯罪，后来改革开放了，有了外资，有了私企，就不属于了。
2018/1/1 2:49:59支持[0]反对[0]
1161楼hwbzj1966：
回1133楼鬼才（二）：  经济学外行只知道胡说八道，把销售额说成是销售总值，而且执迷不悟，这样的人是不配研究经济学的。
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  GDP的3种算法：  收入法，支出法，生产法。同一件事，当然结果是一样的了。连GDP的计算方法的闹不清楚的人，还敢来研究经济学，还敢说别人胡说八道。真是胆大。
2018/1/1 2:46:30支持[0]反对[0]
1160楼hwbzj1966：
回1133楼鬼才（二）：  经济学外行只知道胡说八道，把销售额说成是销售总值，而且执迷不悟，这样的人是不配研究经济学的。
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  GDP的3种算法：  收入法，支出法，生产法。同一件事，当然结果是一样的了。连GDP的计算方法的闹不清楚的人，还敢来研究经济学，还敢说别人胡说八道。真是胆大。
2018/1/1 2:46:16支持[0]反对[0]
1158楼鬼才（二）：
gz3hua：资深评论员百强评论特别贡献
为社么肩挑的收入会大大小于汽车司机的毛收入那？
2017/12/31 17:48:15支持[0]反对[0]
1156楼gz3hua：资深评论员百强评论特别贡献
1150楼鬼才！那么，资本等的使用有没有产生增值那？-------如果没有，那么，飞机的毛收入为什么会大大大于小汽车的毛收入那？
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     鬼才一般是不会为资本主义辩护的，所以，你的这些问题留着去问别人吧。
     即便是在我的智能模式当中，也不会用增加值概念的GDP，而是以用于国营市场交换的所以商品的零售价格总值为准，不会扣除生产所需的中间产品价值的GDP。
     同样，马克思的劳动价值论也不是为资本主义商品价值方面做辩护的，而是揭示资本主义商品价格的不合理与生产方式以及分配方式的错误。因此，你用资本主义商品价值以及营业收入等各方面因素来质疑劳动价值论，你完全搞错了方向。因为劳动价值论不适用于资本主义，它是推翻资本主义体制的价值理论。
2017/12/31 19:41:05支持[0]反对[0]
1155楼鬼才（二）：
gz3hua：资深评论员百强评论特别贡献
商业的增加值就是批发价与零售价的差额！-------商业的销售总额当然远不是商业的增加值！！！
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不要猜谜语了，国家统计局统计公报公布了相关数据，自己不知道查吗？
2017/12/31 16:33:06支持[0]反对[0]
1154楼鬼才（二）：
gz3hua：资深评论员百强评论特别贡献
运输业的销售额（车票收入）基本就是增加值！！！
2017/12/31 16:24:06支持[0]反对[0]
1151楼gz3hua：资深评论员百强评论特别贡献
销售额与国民收入gdp是俩码事！！！--------在制造业（注意，不是运输业，商业），销售额在减去中间产品后并不等于就是劳务价值，劳务价值只是增加值中的一部分，总增加值中还有设备折旧，利润，利息等等！！！而对于高资本行业，如飞机客运，飞机折旧，机场折旧，其总增加值大大大于飞机师劳务费等。所以，增加值远不等于劳务值！！！
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飞机营业收入基本都是增加值，它应该不需要扣油费，折旧等，因为飞机这种服务过剩，上座率低。至于这个营业收入是不是劳务价值（劳动价值），这看你怎么理解，劳动价值的含意是比较广泛的，按照马克思的说法，商品价值就是劳动价值。
2017/12/31 16:31:16支持[0]反对[0]
1150楼鬼才（二）：
增加值应该称为新增的劳务总值比较准确一些。
2017/12/31 16:20:20支持[0]反对[0]
1149楼鬼才（二）：
gz3hua：资深评论员百强评论特别贡献
1143楼鬼才！我1141楼是批驳你1120楼观点！------你说“增加值就是劳务总值”！！！--------增加值由劳务值与资本使用增加值两部分组成！资本增加值包括折旧，利润等一系列。飞机票的金额总合，就是飞机客运的增加值总和。（扣除用油费）！
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扣没扣油费，那是国家统计局的事，如果没有扣你也不知道。况且油费里面就没有劳动价值？没有劳动的话，油是怎么来的？
2017/12/31 16:18:26支持[0]反对[0]
1147楼鬼才（二）：
全国银行业金融机构的债务每年以20万亿左右的速度增长，这意味着什么？意味着全国一二三产业每年尽亏损20万亿左右。为什么物质财富年年增长，为何货币资产会年年亏损？不觉得奇怪吗？
2017/12/31 16:09:38支持[0]反对[0]

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