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  • 守望家园:你这种人就是瞎扯的本事,你去生产一年过时的产品看看,你能卖出价钱来,能不亏本?
    2016/3/21 13:12:14
  • 回51-53楼gz3hua、54楼老二拐、55楼座谈论道:你们三个要是就这点本事,是不行的,保不住你们的饭碗的,别说我砸了你们的饭碗。
    2016/3/21 11:33:25
  • 回51-53楼gz3hua、54楼老二拐、55楼座谈论道:你们三个还有什么能说明劳动不创造价值的证明和案例,再多说点,好好动动脑子想想,说点难的,我好一并给你们回答。别跟着某些人在这学舌,这些案例都不是你们想出来的,是别人都提问过的。动动脑子再想想,看看还有没有。
    2016/3/21 11:31:49
  • 守望家园:50楼,
    你能不能不提这么没脑子的问题?那我就给你举个很简单的例子!
    如果一个企业生产的产品过时、技术落后,这样的产品是卖不出的,这个道理你懂不懂?生产这些产品是付出了劳动,但因其过时、技术落后而无销路,这样的产品能换来什么价值?这就是典型的付出劳动未必具有价值!
    2016/3/20 18:41:31
  • 回49楼座谈论道:你举个例子什么样的劳动不创造价值。价值为啥不能体现全部的劳动量?你知道什么是劳动吗?你能对劳动这个词定义一下吗?我懂不懂劳动不要关系,你这么厉害,你肯定应该懂劳动了,能给大家解释解释吗?如果你连劳动是啥,什么回事都不懂,你在这和我辩论啥?就为了争面子嘛?
    2016/3/18 14:49:25
  • 劳动未必创造价值!价值并非体现全部的劳动量!这都搞不明白,能扯明白市场价格体系的价值?
    2016/3/18 11:23:56
  • 回44楼老二拐:你现在一个唯心主义效用观的信奉者,一个只认利益不懂经济的人,实际上不管你是否上当受骗,已经离上当受骗不远了。因为你已经开始跟着金融垄断投机资本剥削掠夺百姓了,更是给金融垄断投机资本唱赞歌的,你当伥鬼的时候已经不远了。我是好心提醒你,你听不听在你自己。
    2016/3/18 11:14:35
  • 回44楼老二拐:你在第一段承认了辩证唯物主义,认为物质第一、意识第二,实事求是。但是你在第二段又回到了唯心主义,你自己都不知道。你认为奴隶封建社会没有价值,就是唯心主义的表现。人们发现了劳动价值,并不是从发现价值开始才有价值,是因为人们没有发现罢了。你从唯心主义角度出发,认为没有发现就不存在,没有看到就没有,这就是典型的唯心主义。你说要实事求是,却认为看不到的就不存在,你的实事求是是求什么?求你看到的,而不是真的事实,不是真的客观事实。这些在你的第二段的表述中非常明显,你嘴上说的事实求是,承认辩证唯物主义,实际上是典型的唯心主义。就因为你的唯心主义,你看不到别人的发展创新的东西,你认为别人僵化,实际上是你僵化,看不到别人的创新的东西。你否定我无所谓,你如果看不到大家都在积极探索,则是你的悲哀,一个百姓,不去站在百姓立场思考问题,跟着符合一些剥削掠夺者的欺骗性的东西,你在为虎作伥,你却不知道,这是你的悲哀。至于你说我不懂资本,我要告诉你,我是反对金融垄断投机资本的,不反对实体资本,也就是组织劳动的劳动资本的。这是你看不到的,也看不懂的。为人民服务,你可能连人民是啥你都不知道。我告诉你,人民是一种力量,是政治术语,是凝聚在百姓中的追求公平公正的力量,而不是某些人或人的全部。你如果连真正的人民是啥都不懂,你是不会知道怎么为人民服务的,也不会知道谁在真正的为人民服务的。你既然承认劳动,但不知道资本就是劳动,就是劳动创造的,劳动经济就是用劳动组织劳动,而金融垄断投机资本是用别人的劳动掠夺劳动经济和百姓的劳动,这个你就不懂了。所以,你分不清资本的不同种类,在这一味的给资本唱赞歌,是你的无知,是你的愚昧,是你上当的开始,也是你悲哀的在这甘愿做伥鬼的原因。
    2016/3/18 11:09:49
  • 回43楼gz3hua:你不是个好学生,上学时一定不好好学习,所以,你现在思考问题只知道个表皮,看不到事务的本质。你只知道听别人告诉你,楼价贵是因为地皮贵,你就跟着说楼价贵是因为地皮贵,人家在告诉你是稀缺性,你也跟着太拥挤,好像你很会创新解释,实际上为了面子,根本上还是附和别人的稀缺性,但你并不知道地皮为啥真正的贵。我告诉你是因为公共投资,你不好意识承认,但也没有别的理由反对,就在这咬住楼价贵主要是地皮贵这句维持你的脸面。可我不是给你面子的人,就是要你回答,你到底是相信效用观,认为是稀缺性,还是相信劳动观,认为是公共投资,你敢回答我吗?我可是教你上进的,你如果不好好学,还认为我在难为你,或者认为我和你过不去,我是没有办法的。
    2016/3/18 10:35:58
  • 回36-37楼老二拐:你知道人们为啥经常上当受骗吗?你知道现在为啥骗子那么多吗?你知道为啥现在被骗的人为啥那么多吗?就是因为现在的人已经被主观唯心主义效用价值观俘获了,更愿意相信自己的脑袋,却又没有那么多的知识,看到的是事物的一个表面现象,而不是事物的本质,再加上对人性的解释的错误的接受,认为人都是自私的,都是贪婪的,都是无限追求利益最大化的,也就失去了理性,在利益面前,没有了基本的思考,自然就容易上当受骗了,有了那么多的人愿意上当受骗,骗子自然也就多了,乃至很多骗术都合法了,上当受骗的人也就越来越多了。帮你保险理财,让你每年交一万元,然后第二年给你三千元,30%的年利率,比存款要高的多;第二年你再交一万元,再给你三千元。连交五年。你收回了一万五,交了三万五。然后让你六十岁后每年领取两千元。你七十八岁才把本领回来,你好好想想,你是占了便宜,还是吃了亏;是帮你理财,还是在骗你的钱。你如果中途不玩了,按现值,一半的钱你都拿不回来,因为你签了合同,要依法治国。把你自己的钱当利息领回来,引诱你继续交钱,不交了,就退你一半。错误的认为人家是给你利息,实际上是你自己的钱。你看不到,再加上贪婪,没有了理智,只能让人家骗了。你如果明白了,后悔生气气死了,钱就归人家了。如果你坚持劳动价值观,理性分析价值的来源,不贪图他的小利,你就不会上这个当。
    2016/3/17 15:36:03
  • 回35楼座谈论道:我说老二拐,你也听着点,你还不如老二拐那。你说的那三条,老二拐都说了,都是现象,都不是本质。好好看看我给老二拐说的,你能明白了,你就赶超老二拐了,否则,你俩都一样,都是效用观的信徒,都是资本的信徒,都是在干着为虎作伥的事。
    2016/3/17 15:11:53
  • 接39楼:8、剩余价值剥削是早期资本主义的用封建社会的剥削掠夺方式进行的剥削,是存在的,今天的中国还是存在的,但不是现代资本主义的剥削掠夺方式,但还是剥削掠夺的方式之一。今天的中国,既要反对榨取剩余价值的剥削,也要反对金融垄断投机资本的剥削掠夺。如果你看不到,就只能干为虎作伥的事。9、你说的本质和现象,应该是本质和现状。本质决定现象,有什么样的本质,就有什么样的现象。你是个人,就有人的现象,不会有树的现象。至于你说现状,是资本主义对工业社会的一个错误认识造成的,社会主义就是在纠正资本主义,而不是什么重复后的一个阶段。社会主义更反映工业社会的发展现实和本质需要,所以,资本主义怕社会主义。10、社会主义也是在不断的发展变化的,不是说过去叫社会主义,社会主义就是过去的样子,就不变了。是随着人们认识水平的提升,有新的认识的。不是我僵化,是你僵化,把社会主义看死了,以为是不变的,就是过去那个样子的。11、资本主义和社会主义都是对工业社会的一种本质认识下的人类的反应,资本主义是既得利益者为了维护自己的利益,对人们进行的一个错误认识的灌输,你接受了,你就甘愿被他们剥削。社会主义是对工业社会的正确反应,是追求公平公正和客观实际的,就会影响到一些人的既得利益,就会有人出来对社会主义进行污蔑和妖魔化。社会主义和资本主义不是谁战胜谁的关系,而是社会主义一定战胜资本主义的,也不是什么替代关系,是斗争的关系,是利益博弈的关系。为了百姓的利益,为了人民的需要,在工业社会就需要选择社会主义,而不是选择资本主义。如果你是既得利益者,当然你会反对社会主义,维护资本主义。如果你不是既得利益者,在这帮着维护,你就是为虎作伥。
    2016/3/17 15:08:29
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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本名张强。草野思想库理事会理事成员,民间思想者,民间智库河南复兴经济科学研究院有限责任公司创办人。
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