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  • [83楼] 评论人: 马西彦

    原文:私有制的道德就是:丛林法则的人与人不平等!西方国家的殖民统治与战争掠夺,经济侵略就是事实性证明。
    私有制的民主就是资本为王:比尔盖茨的选票与决策权与你截然不同就是证据!
    私有制的自由派就是金钱至上:你的100万卖选票与理所当然的【贿选】就是事实性证据!

    【先生对“私有制”或者说“私有”恨不得千刀万剐。其实大可不必。私有或者说私有制是从第一个原始人出现就存在的自然现象,甚至可以说是从生命一开始就存在的自然现象,更甚至可以追溯到基因上面,不是有人就写过一本书叫“自私的基因”吗。对私有或者私有制痛下杀手是为了建立公有制,所以对私有或者私有制进行无所不用其极的丑化。其实,大的方面说,没有私有,就没有人类社会的发展;小的方面说,没有私有就没有你夏先生。当然也没有我,没有任何一个人。夏先生,何必如此痛恨一个给自己带来无限幸福美好的自然本性呢!与其说“私有制的道德”、“私有制的民主”、“私有制的自由”,不如就直接说道德、民主、自由。真的,私有不是凶神恶煞,公有也不是人间天堂。】

    2014/6/1 14:32:33
       马先生:我一直都是希望你用历史性、现实性的客观事实说话,而不是这样的空对空的说教。
      我们不能够认为人类只有自私自利的利己性、损他性的一个方面,同样必须承认、应该承认人类具有利他性、互利性、共生性与互生性质的另外一面。这就是辩证唯物主义!

      如果人类只有自私自利的私欲膨胀的一个方面,人类不是早就在连绵不绝的兵连祸结的你争我夺中战火纷飞中自我毁灭了吗?战争的结果是什么?最后不都是:和平解决!有彻底毁灭性的战争吗?如果真是按照你说的:私有制使得人类生存发展,就只有战争而没有和平,你我、我们人类能够存在下去吗?


    应该说:是私有制与公有制的交替作用。战争与和平的交互作用生存与发展了人类社会,不仅仅是私有制的、战争的单方面作用。这就是人类的智慧之处。知道借鉴历史性、现实性经验、吸取惨痛教训的结果!

    为什么第三次世界大战难以真正爆发,第一次、第二次世界大战的恶果给予人类社会的惨痛教训警告人类社会不应该如此的自寻死路、自掘坟墓的自我毁灭!

      我已经告诉你了:私有制是发展进化的,公有制同样是发展进化的,都不是一成不变的。

    私有制是万恶之源,这是具有历史性、现实性的事实性依据的,公有制是不是人间天堂,同样是具有历史性、现实性的客观事实证据的。

      空口无凭,我们依据历史性、现实性、未来可以展望的客观事实说话!
    我恭候马先生的客观事实说话!!
    2014/6/1 14:53:36
  • [80楼] 评论人: 马西彦

    夏绍春原文:
    现实性全人类的国际关系,人与人的关系、包括东西方国家之间、国家内部,人与人是平等的吗?

    马西彦:
    【既是平等的,又是不平等的。】

    夏绍春再一次回复:  
    为什么是如此的?为什么不是私有制、亚当斯密追求的平等、民主、自由、博爱呢?
    马先生:根本性原因是什么?
    --------------------------------
    夏绍春原文:
    在私有制社会制度基础上,人与人的关系是什么关系?是道德高尚,还是丛林法则?

    马西彦:
    【既是道德高尚,又是丛林法则。】

    夏绍春再回复:
      马先生还是支支吾吾的欲言又止,莫不是有,难言之隐与不可告人的苦衷?
    --------------------------------
    夏绍春原文:
    西方价值观的丛林法则之文化与制度,带来的是:和谐幸福,还是恶贯满盈?

    马西彦:
    【需要指出的是,如果说丛林法则是西方的价值观,那么也是东方的价值观。东方人在偷鸡摸狗、坑蒙拐骗、杀人放火、阴谋诡计、侵略掠夺等等方面不比西方人差。暂时带来的是恶贯满盈,长远带来的是和谐幸福。】

    夏绍春再回复:
      马先生没有如此结论的事实性证据。按照你的这样的结论:难不成丛林法则的人类共性?

    马先生同时没有搞清楚个体性的丛林法则、整体性的丛林法则的本质性区别、截然不同的对于人类社会的负面作用。
      同时,更加没有搞清楚东方人的这些对于西方人小巫见大巫的丛林法则的来源是什么,根源是什么!传染病的传染源来自何方?

       恭候马先生交流方式的回复!
    2014/6/1 14:29:05
  • 热烈欢迎马西彦先生回归,我都独孤求扯淡一上午啦!我们继续扯来扯去吧:
    [80楼] 评论人: 马西彦

    夏绍春原文:
    当今之世,全人类的现实性状况是和谐幸福的;还是恶贯满盈的?你赞赏有加的西方国家是和谐幸福,还是恶贯满盈?

    【全人类的现实状况,既是和谐幸福的,又是恶贯满盈的;
    西方国家的现实状况,既是恶贯满盈的,又是和谐幸福的。】

    夏绍春再回复:
      马先生有点和稀泥啦,没有正面回复问题嘛!
      既然如此,按照你的语式:中国现在也是,既是恶贯满盈的,又是和谐幸福的。一样的传染病嘛!致命性病毒是什么呢?请马先生不要遮遮掩掩的一语道破天机吧!
      
    莫不是这样的致命性病毒马先生不会一言中的的说出来?
    是资本主义私有制的魔鬼人性吗?
      
    哈哈~~!
    2014/6/1 14:15:08
  • [72楼] 评论人: 马西彦
    夏绍春原文:
    马先生:一百人,一千人、一万人、-----70亿人如何分?
    私有制是道德就是弱肉强食!私有制的民主就是资本为王!私有制的自由就是金钱至上!
    马先生:不是吗?

    马西彦:
    【不管多少个人,
    基本道理是一样的。

    那我就举个100亿人的例子:

    100亿人,
    分100亿元,
    一人做主其他人无权,
    那就做主的一人独吞;
    100亿人都做主,
    那就一人一元。

    这样行不行,
    夏先生?
    你可别问我100亿亿亿亿亿亿个人如何分?

    夏先生说:“私有制是道德就是弱肉强食!私有制的民主就是资本为王!私有制的自由就是金钱至上! ”,
    先生是把许多词串成一串,根本不管他们的逻辑关系,连自己也不懂,就更不管别人了,或者说就是吓唬别人。不是吗?】

    2014/5/31 22:18:27
    马先生:
    我已经多次告知你:你要求的是政治权力的基本权力,而且基本权力的明细表你已经一一表述,这些社会财富的如何分配的权力都是你已经表示放弃与不想争取获得的:经济权力与一般性权力!

    所以,如何分钱的问题:马先生极力主张的私有制社会经济制度已经终审裁定:企业是私人老板私器,如何分配与马先生关系不大,私人老板是可以一手遮天独裁专制的!马先生不得请求分配权,而且这是终审裁定,马先生不得上诉与上访!

    简而言之:经济权力与一般性社会权力,马先生已经自动放弃!以后金钱分配权与马先生基本没有关系!私人老板一手遮天的独裁专制想给你马先生多少,你马先生就只能拿多少!国家公器难以越权进入私有制的私人企业私器的:神圣不可侵犯的:私人领域!你就认命吧!

    私人老板有:私有制社会经济制度赋予的权力与权利,他就是要独吞,给你马先生分配额度的:一块钱的5%-10%,马先生能够活下去就可以啦!

    经济所有权、决策权、分配权嘛!马先生基本没有嘛!马先生不是企业所有者嘛!打工仔一个,穷嚷嚷个什么呀!大老板凭什么跟你马先生一样分配呀?比尔盖茨、巴菲特、私企董事长能跟你一样分配吗?
    你的政治权力管得着私有制经济基础的剩余价值分配吗?
    马先生,不是吗?

    我后面的回复不依据主观性的逻辑性:只依据客观性的事实性!
    私有制的道德就是:丛林法则的人与人不平等!西方国家的殖民统治与战争掠夺,经济侵略就是事实性证明。
    私有制的民主就是资本为王:比尔盖茨的选票与决策权与你截然不同就是证据!
    私有制的自由派就是金钱至上:你的100万卖选票与理所当然的【贿选】就是事实性证据!

    马先生,这不是客观事实吗?这是你不懂,还是你装傻充愣的装不懂?这是无中生有的吓唬人,还是真凭实据的铁证如山?

    马先生:逻辑性的基础是事实性!没有事实性的逻辑性基本都是鬼话连篇!
    再一次请马先生用历史性、现实性的客观事实性证据说话,无凭无据的逻辑性就不要扯淡啦!

    马先生学会这样的似是而非的反问啦!有进步嘛!
    哈哈~~!
    2014/6/1 9:38:42
  • [71楼] 评论人: 马西彦

    夏绍春原文:
      原来马先生的民主、自由、道德都是讲对象的,不是生而为人就人人平等的!还是讲身份地位的。

    马西彦:
    【这很正常。
    就跟你对你老婆孩子好,
    而对朋友邻居次之,
    对陌生路人视而不见一样。

    道德是一种行为规范,
    当然与行为对象有关了。

    这么简单的道理不用别人开导吧!】

    2014/5/31 22:03:28
       马先生:还有一个更加简简单单的道理:老吾老及人之老,幼吾幼及人之幼!天下为公!
      这么简简单单的道理就用不着我开导马先生了吧!
    2014/6/1 9:00:08
  • [65楼] 评论人: 马西彦

    人类社会是很奇怪的,
    它遵循着一个十分简单的规律,
    这就是大家都追求个人利益,
    却能够带来和谐幸福的结果。
    当然,
    也能够带来恶贯满盈的恶果。

    那到底是和谐幸福还是恶贯满盈,
    这就主要取决于人与人的关系。
    如果人与人是平等的,
    就是和谐幸福的;
    如果人与人是不平等的,
    就是恶贯满盈的。

    除此而外,
    一定的文化也起一定的作用,
    甚至偶然的因素也丰富着人类社会的现象。

    就是说,
    人类社会的现象受到三个因素的制约:
    一个是人性,包括利己性、利他性、损他性;
    一个是制度,包括做主性、自由性、平等性;
    一个是文化,包括广义性、狭义性、偶然性。
    写成公式就是:
    人类社会现象=人性+制度+文化。
    这就是人类社会的“牛顿定理”。

    2014/5/31 21:49:25
       马先生:按照你以上的回复,我针对性提出几个简单问题,请你务必一如既往的一一回复,表述你的观点与看法:
      一、当今之世,全人类的现实性状况是和谐幸福的;还是恶贯满盈的?你赞赏有加的西方国家是和谐幸福,还是恶贯满盈?

      二、现实性全人类的国际关系,人与人的关系、包括东西方国家之间、国家内部,人与人是平等的吗?

      三、在私有制社会制度基础上,人与人的关系是什么关系?是道德高尚,还是丛林法则?

      四、西方价值观的丛林法则之文化与制度,带来的是:和谐幸福,还是恶贯满盈?

    关于你的:人类社会现象=人性+制度+文化。 这就是人类社会的“牛顿定理”。 的理论性总结我就不针对性回复啦,只要你如实回答了以上四个针对性的小问题,你的:西方模版与模式的人类社会之”牛顿定理“我们下一步交流与探讨就容易方便多了。

    马先生提出的是人类社会”牛顿定律“,而不是西方社会,足以证明已经是:普世价值啦!
    当然就不能够用西方国家的小范围普适性去证明:马氏人类社会”牛顿定律“!应该用全人类70亿人的全人类的普适性来证明啦!
      
    恭候马先生的一如既往的针对性一一回复!
    2014/6/1 8:51:44
  • [63楼] 评论人: 过河  
    哈哈,老夏又找到【对手盘】啦,还是不获全胜不鸣金收兵哈,哈哈~~
    2014/5/31 21:45:06
    过河老友:见笑啦! 这个对手还是有点意思的嘛。
    一不骂人,二针对性一一回复,三是说内心话,真话、实话实说。

    100万卖选票,一个亿买叛徒,企业是私器,可以一手遮天独裁专制,民主的基本权力、一般性权力,他想要那些权力、权利,如何分配政治权力-----人家马先生是一五一十,毫不隐瞒的一一道来,比较那些口是心非、挂羊头卖狗肉、形左实右的拉大旗作虎皮的伪君子、真小人好交流的多啦!
       冲着马先生这样的坦诚相见、实话实说的态度,我也不能够痛下杀手的饱和打击嘛!
    说不上什么大获全胜,对于民主自由派之小小的胜利一下还是需要的嘛!

    哈哈~~!
    2014/6/1 8:31:07
  • [54楼] 评论人: 马西彦
    夏绍春原文
    {老夏:你看见中国人民解放军杀人啦?你看不见西方国家的军队从古至今到处杀人如麻吗?

    二次世界大战、朝鲜战争、越南战争、与中国国内战争是共产党与中国人民解放军挑起事端的吗?
    你完全在罔顾事实的胡言乱语,无中生有的妖言惑众。

    马西彦:
    【再说几句。
    一个国家的暴力机器,
    其功能有三:
    一是抵御侵略;
    二是惩罚犯罪;
    三是维护政治制度。

    今天,
    西方国家的国家机器,
    只有前两个功能,
    后一个功能已经失效,
    因为西方不存在改变政治制度的问题。

    而“朝鲜”等共产国家的军队,
    则还是三个功能,
    尤其是第三个功能,
    更加重要。】

    2014/5/31 18:23:15
    马先生又在说胡话啦!
    抵御侵略、这是任何国家的军事力量的神圣职责与光荣义务。本质性就是在保卫国家制度与领土完整的国家主权不受侵犯、当然就包括社会制度的重要组成部分:政治制度。

    惩罚犯罪,同样是维护一个国家的社会制度、包括核心的政治制度,政治犯罪(颠覆国家政权罪)是首当其冲的打击对象!

    马先生的第三个任务已经全面性包含在前面二大任务之中,没有单独的:政治军队与政治警察!

    马先生说西方国家军队已经没有了第三项任务,看起来,马先生可以去随心所欲的推翻与动摇任何西方国家的:政治制度、经济制度、社会制度啦!

    马先生:你就试一试去推翻一下西方国家的政治制度、社会制度吧!
    他们的军队允不允许你推翻与动摇他们的政治制度、社会制度?
    你就等着死翘翘吧!!!

    二百五思维!二百五理论!二百五的胡扯淡!

    哈哈~~!
    2014/6/1 8:13:14
  • [52楼] 评论人: 马西彦
    再说几句。
    一个苹果,
    我和夏先生分,
    第一种情况:
    夏先生不做主,
    结果如何?
    结果是我独占。

    第二种情况,
    夏先生和我都做主,
    结果如何?
    二一添作五。
    公平公正。

    这个极简单的例子就说明了民主和民主的结果,

    就是:
    民主是优良道德的前提,
    不民主是恶劣道德的条件。

    2014/5/31 18:07:14
       今天继续与民主自由派马西彦先生交流:
       马先生:你的这样的民主自由派的相关比喻有点货不对板啦!因为你一直以来都是:政治权力的相关民主自由,与经济领域私有化条件下的物资分配,经济利益的经济权力的所有权、分配权关系不大,所以你这样的比喻在私有制社会经济基础基础上,私人老板是一手遮天的独裁专制不跟你如此分配的,一般来说,你仅仅只能拿到10%左右的份额。

      你的政治权力的仅仅只有一张选票,还是一人一票,如果这样分配,马先生就只剩下半张选票,你的100万卖选票的收入就大打折扣只有50万啦!

    马先生关注民主、自由的过程与一人一票的虚无缥缈的空对空的政治权力与“当家作主”,而放弃民主、自由的核心内涵与本质性基础:社会经济权力与权利的所有者、所有权、所有者权益的当家作主:二百五民主自由思想、理论、观点非常令人忍俊不禁,不过贻笑大方的胡扯淡罢了!

    扯淡就扯淡!谁怕谁呀!
    哈哈~~!
    2014/6/1 7:54:26
  • 1/国企的本质性:是党执政的物质基础.
    2/尽管以前是靠战争手段获得执政地位.
    3/但是,和平年代, 不可能,一直用枪炮来维持执政地位,  而是应该: 靠国企这样的的物质基础,来维持执政地位.
    4/而且,中国的执政党,必须:坚持公有制为主体.多种所有制并存.
    5/假设:在中国, 非公有制为主体.多种所有制并存.结果就是:私人资本,逐渐领导执政党.
    6/美国的政体就是: 私人资本领导执政党.
    2014/5/31 23:53:54
  • [69楼] 评论人: 过河
    哈哈,老夏这样滴评论排版让人看滴有点模糊~~

    偶建议你搞成这样滴,如:

    原文或马西彥:
    引述原文@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
    中间分隔符==================或……………………………………
    老夏:@@@@@@@@@@@@@@@@

    这样可能更清楚一点点啦,哈哈~~
    2014/5/31 21:57:02
       接受意见!明天按此办理!与马先生进行明确无误的针对性交流!
    我明天有时间,对于今天的评论重新修改格式,以利于网友们参看!
    2014/5/31 22:00:43
  • 哈哈,老夏这样滴评论排版让人看滴有点模糊~~

    偶建议你搞成这样滴,如:

    原文或马西彥:
    引述原文@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
    中间分隔符==================或……………………………………
    老夏:@@@@@@@@@@@@@@@@

    这样可能更清楚一点点啦,哈哈~~
    2014/5/31 21:57:02
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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夏绍春,湖北省武汉市人,生日:1953年3月7日,湖北省原国营五三农场【现荆门市屈家岭管理区】退休工人。 武汉市十大热心市民、社会思想家、公民建议者,哲学、政治经济学、社会经济学、传统文化研究者与实践者, 中国国际报告文学研究会、中华文化传承委员会副会长。社会经济学家、知行合一运用社会实践经验,结合现代经济学与社会实践,依据中华文化核心理念,中国特色社会主义理论体系,融会贯通融合为一创新性创立与构建:人类社会经济学思想理论体系、方法论体系【东方经济学、中国特色社会主义经济学】、实地调研报告的实践性证明系统论,据此提出:社会聚变经济理论、社会和合经济思 想、社会共同所有制体制、社会公众股份制机制【社会经 济要素全息股份合作制】、全民共建共享【人民共建共享、 全社会共建共享】社会化民生保障股权投资基金【投融资】 模式,建言献策提出根本性解决现实人类社会会经济危机与世界性经济困境,人类社会现实性民生【上学贵、看病 贵、住房贵、养老贵、物价高、就业难】世界性难题具体实施方案、中国式解决办法提出者,希望和各位网友与社会各界人士交流共同探索:中国式解决办法与人类社会危机破解之道,请不吝赐教!本人是武汉市十大热心市民。 老三届回乡知识青年。崇拜毛泽东,邓小平,老子,屈原,雷锋!国家兴亡,匹夫有责。位卑未敢忘忧国是我的信条!毛遂自荐、请缨揭榜解社会经济民生之难,共建共享和谐社会是我的理想!卞和献玉报效社会国家是我的宏愿! 盼望志同者支持,道合者帮助,公民责任建言献策上达党中央与各级政府部门决策者参考,参阅,并广为交流传播 为盼!寻求知音,急盼联系!电子邮箱:xiacizi@126.com 手机号码:13581670996  18627135337
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