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  • [81楼] 评论人: 郑雪昭博主好
    你的结论:信用货币论,是绝对错误的——正确。
    再将“商品与劳动的价值”有机统一后——定义货币。
    你就超越了[80楼] 评论人: peacedeve 所述的“99%”了。
    2012/11/2 23:48:39
  • 观察事物时,真正难的不是找到差异,而是找到统一性。只有看到统一性,才能真正看清楚这个事物的脉络,看到脉络才能看到全貌。
    金属货币时代,同纸币时代,有什么区别呢?区别真的那么重要吗?金属货币同纸币有本质的区别吗?没有的。他们都是货币。
    只有看到贝壳、粮食布帛、金银元宝、纸币、电子货币的统一性,才是真的看到了货币的本质。
    2012/11/2 23:47:17
  • 懂得当代货币下解放区时货币的区别,当代货币与金本位制货币的区别的人才是真懂货币,在国外,格林斯潘、伯南克显然是懂得的,但他们从来不写到书里、文章中,包括伯南克的公开课,更是刻意回避这个问题。所以读们书的人,看他们文章的人,并不懂得货币的真谛。在我国,懂得货币的真谛的人就更少,自蔡定创先生在《货币迷局》中第一次揭示信用货币的价值来源秘密后,虽有不少人己经读过这本书,但由于多数人的价值观是来自西方经济学,而不是来自马克思资本论,并不真的就能读懂蔡先生的货币价值原理,所以,虽然《货币迷局》的读己不少,真正能懂货币价值真谛的人并不多。既使是在他的弟子中,也未必全都真懂。
    2012/11/2 23:41:14
  • 货币的本质是什么呢?一般等价物?信用?我认为都不是。
    一般等价物只是货币本质的表象。就如一杯毒酒不能称为美酒,而应该称之为杀人工具是一样的道理。杀人工具是本质,美酒是表象。一般等价物仅仅是货币本质的表象。
    货币的本质是信用吗?若是信用那么就涉及到“谁的信用”问题了。持“信用货币”论的人一般会认为是政府的信用。可是若货币是信用,则远古时代作为货币的贝壳是谁的信用呢?须知当时政府还没出生呢。难道是扇贝的信用?除非你们能否定曾经作为交换媒介的贝壳不是货币,否则就要承认货币不是政府的信用。
    持“信用货币”论的人说:货币不是政府的信用,而是社会的信用。社会认定贝壳是货币,则贝壳就是货币。社会认为黄金白银是货币,则黄金白银是货币。如此一来似乎可以用“信用货币”来解释货币的本质。
    但是我再问一个问题,“信用货币”论就无法解释了。当年人民币替换金圆券时,社会还是那个社会,可是货币却不再是那个货币。是社会决定了更换货币,还是政府决定了更换货币呢?很显然是政府。政府说人民币从今往后是货币了,而金圆券已经变成废纸了。社会无可奈何,只好接受。这么一来,货币是谁的信用呢?又变成政府的信用了吧。
    可是前面已经否定了货币的信用是政府之信用的说法了啊。至此“信用货币”论已经无法自圆其说了。结论:信用货币论,是绝对错误的。
    那么,货币的本质是什么呢?暂时不能说。正在写书呢。呵呵。
    2012/11/2 23:36:23
  • To 五月花号:本ID说蔡某没读懂就是没读懂!但本ID没义务告诉你他那里错了。你及那个“货币迷局”蔡某如果喜欢的话,可以继续去宣、去装B,你也可以继续给他烧香。搞经济学的99%都是傻13。
    2012/11/2 23:29:38
  • TO q700220: 好啊,我们就有讨论问题的基础。
    2012/11/2 23:23:44
  • 孟建华《中国现代货币流通理论与实践》是一部不错的央行及货币史书籍。
    里面详细地介绍了解放区货币同法币和金圆券的斗争。
    卢博主可以仔细研究一下。我是从里面体会到很多的东西啊。
    2012/11/2 23:21:51
  • TO [74楼] 评论人: 五月花号
    我只欣赏蔡先生的《货币迷局》与《印钱消费》,你的货币双权理论我也看过,但我不欣赏,对不起!
    另外,我建议你读读《货币迷局》后,再与你的货币双权比较一下,我相信你会比出提高。
    ==============================
    人世间能够绝对平等的只有“思想”,故,您真的不必“对不起”。
    另外,因为我看过《货币迷局》关于“货币本质”的基本定义,故,我不接受您的建议。

    我的“货币本质”的基本定义——现有商品价值对等对应物。
    其可助解卢先生文中的——【我们的物资(资产+实物)不断减少,我们的货币(在联汇机制安排下)却不断增加。】
    2012/11/2 23:19:27
  • TO peacedeve:
    还原还认为你有什么水平呢,看了你的发言才知,原来又是一个豆腐楂,不懂装懂之徒。说你这个根据如下:
    你说你读过《资本论》,《货币迷局》也读过多少遍,却说出“这本书把货币定义为“有等同价值或等同价值保障的交换媒介”,。。。,这个定义就连资本论都没读明白了。”说这个话的人明显地不懂得,《货币迷局》中的对货币的定义,就是来自对资本论中货币定义的修正,《货币迷局》中详细论述了马克思的商品货币定义的正确之处与历史局限性,是对马克思定义的继承与发展。
    你自称你《资本论》《货币迷局》看过多次,却不懂得这两个定义的继承与发展关系,可见你要不你并没有这个智能去读懂这两本书,不懂装懂,要不你就是道德品质有问题,你存在着克意抵毁的嫌疑。
    还有其他问题,不过我就懒得说你了。
    2012/11/2 23:15:02
  • To:[73楼] 评论人: q700220
    美国债务规模将在年底前达到16.4万亿美元的债务上限。
    ----------------------------------
    这有什么新鲜的,只要有人要美元只要美元还能换来廉价商品,美联储就会一直印下去;
    12艘航母到哪儿不是呆着!就怕有那么一天,没人要美元和美债了,那就真该用炮用导弹逼软骨头买美元了,所以中国的航母多弹头导弹还要造点投入实战啊!
    2012/11/2 22:30:58
  • TO q700220:
    我只欣赏蔡先生的《货币迷局》与《印钱消费》,你的货币双权理论我也看过,但我不欣赏,对不起!
    另外,我建议你读读《货币迷局》后,再与你的货币双权比较一下,我相信你会比出提高。
    2012/11/2 22:30:08
  • 《洛杉矶时报》10月31日报道,美国财政部周三警告,美国债务规模将在年底前达到16.4万亿美元的债务上限。截至周二,美国债务总额为16.165万亿美元。 而且保持每秒4.7万美元的增长速度。”16万亿美元是什么概念?美国全国广播公司给出了形象的解释:如果一秒钟花一美元,要3.25万年才能花掉1万亿美元;如果从基督诞生起每天花100万美元,到现在也花不到1万亿;宇宙大爆炸理论认为宇宙诞生于136亿年前,这离1万亿也远着呢;而现在我们已经有16个1万亿。《华盛顿时报》10月30日感慨道。文章称,不管该怪现任政府还是上届政府,或者是怪美联储,我们都面临巨大问题。
    ===========================
    什么问题?
    “货币双权、货币全额资本化”与“资本基本逻辑”的问题。
    2012/11/2 21:23:18
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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卢欣,字麒元。祖籍四川,生于山西,就读于东北,工作于北京。现居香港。

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