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  • @14楼:

    您说:“还有,在现实中的货币流通方式,货币流通模式全部都是错误的,你根据现实中的货币流通特征去寻找货币真谛,那么你会被它带到沟里,即便是能够整出一些理论的东西,也是一些似是而非的东西。”

    现在的货币流通方式是千千万万交易的参与者,经过数千年的实践磨合出来的,不是哪个理论指导出来的。所谓的理论,也只是试图找出交易中的一些规律,以期预测未来。遗憾的是,经济学理论到目前为止,好像还不能做到这一点。所以您说它是“一些似是而非的东西”也不为过。但这不正是我辈加倍努力研究的驱动力么?
    2018/8/9 8:02:49
  • @13楼:

    我们在这里要讨论的是“货币之锚”即流通货币总量到底由什么来决定的问题。大家都承认是与社会上存有的即“社会虚拟中转库”中的物品(不仅仅是商品,还包括半成品)有关。现在基于经济学能量观,我们以生产社会虚拟中转库中的物品所消耗的总能量(包括直接的和间接的)来计量。这是我的结论而已,是否能为大家接受,还需要经过时间的考验。

    具体的物物交易、物币交易是不存在锚定问题的。

    我已经走火入魔了,鬼才兄。但我乐此不疲,我在此只能谢谢您的好意了。

    另外,至今为止,在我的博文中您恐怕找不到一句赞美或贬低“市场经济”的话,我的观点也不是用来指导“社会分工改革”的。

    我倒是想要斗胆提醒鬼才兄一句:“存在即合理”。即便市场经济是走火入魔,您也拉它回不了头。
    2018/8/9 7:52:20
  • 在现实中,货币几乎无所不能,钱不是万能,但没有钱就是万万不能。但现实货币还有一个特征,那就是“货币也是社会的万恶之源”。
          这说明什么?说明货币的某些功能需要做些改变,货币流通方式、货币流通模式等等,都需要做些改变,怎样改变能够克制“货币是社会的万恶之源”?能够做到这一点,那么你也能够获得成功。
    2018/8/8 18:05:10
  • 还有,在现实中的货币流通方式,货币流通模式全部都是错误的,你根据现实中的货币流通特征去寻找货币真谛,那么你会被它带到沟里,即便是能够整出一些理论的东西,也是一些似是而非的东西。
    2018/8/8 17:50:44
  • *将货币流通总量当作一个应变量,而那个确定货币流通总量规模的另一个独立的变量就是货币之锚。所以货币是不能用以货币单位计量的商品价格来锚定的,否则,便是一个典型的同义反复(Tautology),相当于公式 Y=Y毫无意义,我们要找的是 Y=f(X)。
    ================

         在实际应用层面,没有价格,货币与商品无法锚定,它就像两条角钢用螺丝锚定一样,两条角钢上面都有一样大的螺丝孔,那么才能用螺丝锚定。
        货币与商品价值锚定实则就是这样的原理,二者有相通之处才能锚定。价格就是货币与商品价值相通之处。
       在没有货币的前提下,社会只能实现物物交换,也就是物锚定物,金银锚定商品,商品锚定商品。货币为通货,它能够锚定任何不同种类的商品,它可以与任何不同种类的商品价值相通与结算,货币具有太多的特殊功能无可替代。
       我跟你讨论这些问题,意在校正你的思路,你一定要走火入魔,我也毫无办法。
       而且你的研究,意义不大,不相信的话,用你的逻辑理论来指导社会分工改革试试,用你的改革来解决现实经济矛盾问题进行推理论证,如果进入不了这一层,就说明你的切入点有问题。
       另外提醒你一下,自由市场不是真理,而是走火入魔的经济模式,你去解读它的合理性,那么你的理论也会走火入魔。
    2018/8/8 17:34:19
  • @ALL
    我的博文是有上下连贯性的。不是想到哪写到哪的那种随笔。
    2018/8/8 14:01:16
  • @鬼才(二):
    您好像也没有从头到尾看过我在草根网发布的所有博文,所以才如此发问。
    2018/8/8 13:56:28
  • @杨锋:
    *这是我回复的开头。
    *将货币流通总量当作一个应变量,而那个确定货币流通总量规模的另一个独立的变量就是货币之锚。所以货币是不能用以货币单位计量的商品价格来锚定的,否则,便是一个典型的同义反复(Tautology),相当于公式 Y=Y毫无意义,我们要找的是 Y=f(X)。

    1、所有物品的(直接和间 接)的能量总消耗值。
    -这是一个物理概念。
    *的确是一个物理学概念,而且是在这个宇宙中任何变化发生之处都有它的存在的概念。

    -这个概念,套用在宏观的货币锚定物上面,凭直觉,感觉有几分道理,但是,其实,还是比较牵强。毕竟,不是同一个层面的“概念”,违背“概念的同一律”原则。
    *如果您从头看完我的博文,您应该会觉得,“十分”有道理。

    2、所有物品的(直接和间 接)的能量总消耗值。
    -如果,这个概念,指的是:所有商品的(直接和间 接)的总价格。
    *不,应该这么理解:价格是价值的应变量。

    -那么,货币的锚定物,为:商品。
    *对,关键是如何来统一计量形形色色的商品。

    -那么,这个理解,算是对一半吧。
    *嗯。

    3、事实上,笼统的讲“货币的锚定物”,是难以说清楚的。
    -“货币的锚定物”有两个层次的锚定物:
    *经济学里讲的“货币之锚”是一种形象的说法,布雷顿森林体系的崩溃,彻底打破了,经济学家们企图找到一物或者几物作为货币之锚的佞望。

    a、“货币发行”层面的锚定物:金属货币的锚定物,就是贵金属本身的价值;
    *错,实践已经证明了贵金属也不是货币之锚。

    -信用货币的发行,内含有国家机器的“强制力”和国家的综合国力,所以,信用货币发行的锚定物,是:国家信用。
    *经济界好像没有信用货币这一说,您讲的应该是“法定货币”(Fiat Money)。

    B、“货币流通”层面的锚定物:由于金属货币的锚定物,贵金属本身就是流通中的商品,所以:金属货币的锚定物,就是贵金属本身;
    *不再重复

    -信用货币的流通锚定物,仅有国家机器的“强制力”,是远远不够的,在流通中,必须有相应的商品。这个,比较关键。
    -所以,信用货币的流通锚定物,是:商品。
    *对,是流通中的商品总和。

    -为什么美元必须绑定石油结算?就是这个道理。
    *这个没道理,美元从来没绑定过石油。
    2018/8/8 13:48:52
  • @鬼才(二):

    您说:“所以,货币锚定商品价值足够了。”,我理解您这里的商品价值是指商品价格。否则,你我的观点就没有本质上的区别了,我后面的博文将回答您的疑问。

    在这里我要说的是:价格的单位是货币单位,您要用货币来锚定货币,是典型的同义反复(Tautology)。
    =============

        1、商品价值的形式是价格形式,价格形式不是货币形式。
        2、货币形式是可以用于交换商品的数字化货币证明或纸币证明。价格形式是商品的价值标签,两种不同形式,那么货币锚定商品价值说错了吗?将其理解为货币锚定货币是不是曲解?换言之,不能以货币为单位来估价的事物,不能用于市场交换的物资,你将如何采用货币锚定?锚定它有何意义?
    2018/8/8 13:11:21
  • @鬼才(二):

    您说:“所以,货币锚定商品价值足够了。”,我理解您这里的商品价值是指商品价格。否则,你我的观点就没有本质上的区别了,我后面的博文将回答您的疑问。

    在这里我要说的是:价格的单位是货币单位,您要用货币来锚定货币,是典型的同义反复(Tautology)。
    2018/8/8 12:55:29
  • 顾龙庵主:
    @鬼才(二):
    马克思博士在他的《资本论》里对工具价值的转移有详细的描述,并且据我所知,无论是东方经济学家还是西方经济学家对此都没有提过反对意见。会计学实务中,有两个术语与之相对应,一个叫折旧(Depreciation);另一个叫摊销(Allocation)。
    我在此博文中可能描述得过于简单了,因此引起了鬼才兄的误解,我的原意是工具损耗的价值摊销。假设一台车床价值1000兆焦耳,而在它的生命周期里,一共能加工某种零件10万个,那么转移到每个零件头上的车床价值为0.01兆焦耳,而不是将这1000兆焦耳堆加到每个零件上去。
    您说:“货币之锚就是现实中的商品存量”,这句话是有道理的,但关键是如何计量这些“商品总存量”。在众多的计量方法中,我认为,以计量“消耗在商品中的总能量”是最科学、最全面且最简捷的方法。
    =============

          工具费用、折旧费用、原材料费用、人工费用、税费、租金、盈利空间价值(差价价值)等等,都是商品零售价格的组成部分。常识就是,假如你是企业老板,你生产某种产品耗费了多少成本是不是有一本账?总成本除以产品的件数,就得出产品的生产成本价格,然后你要盈利,就在产品的生产成本价格上面翻一番或翻两番作为零售价格,如此一来,商品的零售价格是不是包含了所有物质成本、折旧成本、人工成本以及盈利空间等等?所以,货币锚定商品价值足够了。再锚定其它则为重复。
    2018/8/8 12:26:55
  • @鬼才(二):
    马克思博士在他的《资本论》里对工具价值的转移有详细的描述,并且据我所知,无论是东方经济学家还是西方经济学家对此都没有提过反对意见。会计学实务中,有两个术语与之相对应,一个叫折旧(Depreciation);另一个叫摊销(Allocation)。
    我在此博文中可能描述得过于简单了,因此引起了鬼才兄的误解,我的原意是工具损耗的价值摊销。假设一台车床价值1000兆焦耳,而在它的生命周期里,一共能加工某种零件10万个,那么转移到每个零件头上的车床价值为0.01兆焦耳,而不是将这1000兆焦耳堆加到每个零件上去。
    您说:“货币之锚就是现实中的商品存量”,这句话是有道理的,但关键是如何计量这些“商品总存量”。在众多的计量方法中,我认为,以计量“消耗在商品中的总能量”是最科学、最全面且最简捷的方法。
    2018/8/8 11:50:07
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    陈亚君,男,1983年毕业于东南大学自动控制系,现任某信息化工程监理有限公司总工程师。大学毕业被分配到某市经济信息中心工作后,便参与了该市投入产出分析的项目,并从此对经济学感上了兴趣。尽管后来跳槽到外资企业工作,作为职业经理人从事过各种不同岗位的工作,但对经济学始终怀有强烈的兴趣,期间一有空闲就阅读经济学经典著作,如马克思的英文版《资本论》、斯密的英文版《国富论》、马歇尔的《经济学原理》等等,最近几年还在网上通读了张五常先生的博客,也就是其后出版的《经济学解释》的前身。2013年冬季的一个周末,阳光下冥思的我,突然顿悟出了一个道理:“价值即能量”在其后的一年多的时间内完成了《经济学能量观》的英文初稿,其后又将其翻译回中文,并将英文版和中文版并列在一起,合成一书,历经五年的琢磨,此书已成,愿与有缘人分享。QQ:1290730633


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