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创建: 2018/6/24 12:48:14
文章: 92
评论: 1148
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评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 鬼才(二)  查看评论专辑
为什么一定要在马克思的理论当中占有一席之地?马克思提出阶级矛盾论在现在来说都是敏感问题,如果你要出书的内容当中有无产阶级的东东,直接封杀。现在绝大多数的人早已潜移默化排斥马克思的有些理论东西。中共常把马克思主义理论挂在嘴边,那是碍于面子,其实骨子里面早就变了。
2018-07-01
评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 新谷酿酒越陈越香  查看评论专辑
@鬼才(二) 你讲的也有一定的道理。也许我们把马克思的剩余价值理论称作微观剩余价值理论;我这里所述的是宏观剩余价值观点比较合适。 如果你深究一下资本家真金白银的原始出处,你就会发现,它们不是从农场主那里借来的,就是从农民那里抢来的。第一代资本家出生时,应该也是光着身子来到这个世界的,对吧?
2018-07-01
评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 鬼才(二)  查看评论专辑
1、你的这种逻辑没有任何的剩余价值影子,不要随意擅改马克思的剩余价值概念。资本家剥削工人的剩余价值是理论届的通用认识,不管这个剩余价值观点正确与否,它已经这样定义了,你就不要擅改了。 2、无论二三产业使用多少了一产业的原料,但那是二三产业拿出了真金白银买回来的,不是抢来的,也不是硬要来的,只要二三产业付出了钱购买一产业的,那么一产业的价值就已经实现,不再存在还有什么剩余价值或其它什么能源价值属于一产业的剩余价值。 你这样研究经济纯粹是捣糨糊,什么东西都搅在一起一通乱搅,学术界原有的认识全部面目全非。
2018-07-01
评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 新谷酿酒越陈越香  查看评论专辑
@鬼才(二) 请鬼兄不要纠缠在剥削不剥削这个问题上,前面我已经和一位网友讲过了,剩余价值的存在是超越社会制度的自然现象,它存在于原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会、社会主义社会乃至共产主义社会。 我说所有的剩余价值都来自第一产业(能源产业,包括农业、煤炭开采、石油开采、发电等行业),再往根里追究一步,就是说来自太阳的能量(极少部分来自地热或核能),首先被第一产业所收集,所储存,所交换。这些能量是太阳公公无偿的馈赠,不需要从谁哪儿剥削。 从第一产业那儿借贷来能量载体,资本家雇佣工人技师等组成生产单位,进一步将借贷来的能量载体,转换成各色各样的工具,使它们具有某些“效用”,除自用外, 再用这些工具来作为从第一产业那儿借贷来能量载体的偿还。还有一部分结余成了马克思所称的”剩余价值“被资本家无偿占有了。 所谓的剥削不剥削,其实是一个分配的问题,财富是有大家创造的,如何分配在不同所有制的社会存在不同的分配制度。在原始社会基本上是共享制,没有剥削;在奴隶社会,全部归奴隶主,连奴隶都是奴隶主的财产,封建社会、资本主义社会也存在着不同形式的剥削,或者说分配不均的现象;现在的社会主义特色的中国也存在贫富差距的问题。如何消除这些差距,或者换句话说,如何使这些差距的安排更能为民众所接受,是一个社会学问题。当然,经济学应该提供理论上的分析。 如果我们连利润从何而来,到底应该是多少才为合理这样的问题都回答不了,还如何去谈社会的公平性?
2018-07-01
评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 鬼才(二)  查看评论专辑
也就是说,第一产业的所有农民都是最大的资本家,他们剥削了二三产业的所有工人?
2018-06-30
评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 鬼才(二)  查看评论专辑
就此打住吧,可以少闹笑话,如果所有资本家旗下都有一二三产业,我会尝试相信里的话。也就是说,当二三产业的老板的所有成本与利润都是剥削来的,当一产业的老板涵盖了二三产业的一切,包括二三产业的所有老板都是一产业的打工仔,不觉得有些乱七八糟吗?
2018-06-30
评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 新谷酿酒越陈越香  查看评论专辑
@鬼才(二) 如果我连自己都不能说服,我怎么敢写出来给大家看呢?您如果仔细地读一遍我的前一篇博文《再谈剩余价值》,应该不难想明白的。
2018-06-30
评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 鬼才(二)  查看评论专辑
我们的讨论没有任何意义,结束吧。
2018-06-30
评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 鬼才(二)  查看评论专辑
剩余价值不是一个框,任你怎么装。第二三产业还成为第一产业的剩余价值?占国内经济比重91%的二三产业都是9%的农业经济的剩余价值?闻所未闻,自己能够说服自己相信不?
2018-06-30
评论对象: 利润:剩余价值的分配
评论人: 新谷酿酒越陈越香  查看评论专辑
谢谢鬼才(二)先生的评论。 是的,我的剩余价值的概念与魁奈的剩余价值概念更为接近,但不管是魁奈的剩余价值,李嘉图的剩余价值,马克思的剩余价值,还是本人的剩余价值观念,都是剩余价值。 马克思仅仅把进入资本家口袋里的利润认作是工人阶级被剥削的剩余价值,而我把第二产业和第三产业中所有的产品都认作是第一产业的剩余价值。因此,如果按照您说的农业产值值仅占国民总产值的9%是对的话,那其余的91%的国民总产值都属于中国农业的剩余价值(当然,正确的做法是需要把能源产业划入第一产业,请见我刚发表的《调整国民经济三大产业范围的建议》)。 再拿美国做个例子,美国只有2%的人口在从事农业生产,粗粗地说,那其余98%人口所生产的产品都是占2%的农业人口的农业生产的剩余价值。
2018-06-30



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