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能量守恒定律在经济学里的逻辑 |
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hwbzj1966
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| 回351楼gz3hua: 我们讨论的题目是：决定劳动力工资数额的要素是什么？是市场供求，劳资搏弈，亦或是劳动者的得以继续生存循环劳动的“填饱肚子”？
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决定劳动力商品的成本（即工资）有三要素： 1、劳动者本人消费资料的费用；2、劳动者家庭消费的费用；3、劳动者劳动的训练费用。以上构成劳动者最低的工资标准。 |
| 2019-02-27 |
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hwbzj1966
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| 回345楼 顾龙庵主： 两个身高体重相同的人，从事相同的工作，所需要摄入的能量是差不多的（假设两人的消化吸收能力一样），这与他们是否为亚洲人、欧洲人还是非洲人无关。
当然，如果你用食物的价格来比较中国食物所谓的“价值”与美国食物所谓的“价值”，本身就说明了用价格来计量价值的错误。因此，只有用食物所含的热量（能量）来计量比较才更科学。
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他们如果使用不同的生产工具，同样的热量消耗，效率也是不一般高的。 |
| 2019-02-26 |
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hwbzj1966
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| 回344楼顾龙庵主： 前面我已经说过了，你把时间效率和劳动（能量）效率混为一谈啦。人推磨，只有人需要消耗能量；人赶驴拉磨，人和驴在消耗能量；人开机器碾磨，人和机器需要消耗能量。机器速度块，消耗的能量也多。仔细想想吧。
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不是以消耗的能量为准吗？同样价值的能量，如都是100元。人吃100元的饭，畜生吃100元的草，机器消耗100元的油，然后进行生产。转化成能量，哪个效率更高。效率保证不一样。人最差，畜生次之，机器最好。所以生产出的有价值的商品数量也是不一样的。 |
| 2019-02-26 |
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hwbzj1966
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| 回343楼顾龙庵主：首先，劳动力市场的供求波动是天天都在发生的事情，并不是极端情况。我用两个极端实例为例，只是想要突出你们以价格计量来替代价值计量而产生的矛盾。到现在，你似乎也没看明白。
其次，一种学说要成为学说，必须涵盖一般和极端的所有事实。
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正因为有波动。所有的东西都是有波动的。所以科学研究都是用平均值，或者有效值，极端情况都是忽略不计的。
你所说的包含一切极端情况的科学研究，是不存在的。任何科学都达不到。 |
| 2019-02-26 |
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hwbzj1966
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| 回342楼gz3hua: 美国的粮食肉类几乎是中国的二分之一，但，美国的工资却是中国的六倍。-
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决定工资的是劳动生产率。美国农业工人只有几百万人生产粮食。而中国的农民，就是现在也还的有几个亿。可见，劳动生产率差距有多大。工资相差6倍还真不算多。 |
| 2019-02-26 |
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hwbzj1966
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| 回341楼gz3hua: 一般情况就是熟练大工的工资是小工的3倍。在广州就是一万五与五千。本科大学生毕业工资4千元，保姆月工资五千元。
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你说的大学毕业生是大概是刚刚毕业的时候。如果呆上几年，如5年以后，十年以后，二十年以后。时间越长，优势越大。 |
| 2019-02-26 |
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| @60楼ah6sdq
你说：“之所以毛泽东年代通货膨胀低，是由于当年的国家增长的财富都进行投资，尤其是重工业的投资，民生资源不丰富，消费不丰富。同时，思想也好，讲奉献，不讲消费。进一步拉低的消费。”
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你的判断真好与杨锋先生的判断相反，他认为：将货币投入投资就会发生“通货膨胀”。（ 他说：“B、现在的货币，在性质上，已经产生分化，一部分用于消费，一部分用于投资增值。” ）
而我的观点是：无论什么时候，只要社会剩余价值率大于零，这个社会所创造的财富永远是一部分用于生活消费，另一部分用于投资提高社会劳动生产率。 |
| 2019-02-25 |
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| @342楼gz3hua：
两个身高体重相同的人，从事相同的工作，所需要摄入的能量是差不多的（假设两人的消化吸收能力一样），这与他们是否为亚洲人、欧洲人还是非洲人无关。
当然，如果你用食物的价格来比较中国食物所谓的“价值”与美国食物所谓的“价值”，本身就说明了用价格来计量价值的错误。因此，只有用食物所含的热量（能量）来计量比较才更科学。 |
| 2019-02-25 |
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顾龙庵主
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| @340楼hwbzj1966：
前面我已经说过了，你把时间效率和劳动（能量）效率混为一谈啦。人推磨，只有人需要消耗能量；人赶驴拉磨，人和驴在消耗能量；人开机器碾磨，人和机器需要消耗能量。机器速度块，消耗的能量也多。仔细想想吧。 |
| 2019-02-25 |
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顾龙庵主
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| @339楼hwbzj1966：
你说：“ 这是一个极端的情况，还有另一个极端。资本家找不到足够的工人，多么高的工资也得接受。这些都是特殊时期，出现的极少。我们研究问题是以一般情况为准。是以多数的正常的工作时的状况为准。”
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首先，劳动力市场的供求波动是天天都在发生的事情，并不是极端情况。我用两个极端实例为例，只是想要突出你们以价格计量来替代价值计量而产生的矛盾。到现在，你似乎也没看明白。
其次，一种学说要成为学说，必须涵盖一般和极端的所有事实。 |
| 2019-02-25 |
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