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创建: 2012/3/20 13:41:14
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评论对象: 驻会十年体会与认知(8)
评论人: 鬼才(二)  查看评论专辑
对43楼和45楼问题的看法: 2.马克思在《资本论》中谈到“货币转化为资本”时说:“商品流通的直接形式是W—G—W,商品转化为货币,货币再转化为商品,为买而卖。但除这一形式外,我们还看到具有不同特点的另一形式G—W—G,货币转化为商品,商品再转化为货币,为卖而买。在运动中通过后一种流通的货币转化为资本,成为资本,而且按它的使命来说,已经是资本。”在这个运动中,“把这个增殖额或超过原价值的余额叫做剩余价值。可见,原预付价值不仅在流通中保存下来,而且在流通中改变了自己的价值量,加上了一个剩余价值,或者说增殖了。正是这种运动使价值转化为资本”。 可见,剩余价值就是在产品生产过程中,超过生产资料和劳动力原价值的余额部分。 ==================== 那么,大量商品卖不出去,还能商品转化为货币吗? 马克思的理论很绕,也很考验读者的耐力。也正是因为很绕,那么极易造成马克思忽略一些关键的因素,以致最终造成理论无法自圆其说。 对于企业资本营运模式的分析,好的经济学研究方法就是要选择最有效、最准确、最直接、最简易的逻辑表达方式来表述,达到通俗简明易懂的效果。 如果通过另外的方式表述,使人越看越糊涂、越看越费解,那一定是分析路径的错误所致。
2018-12-01
评论对象: 驻会十年体会与认知(8)
评论人: 包海山  查看评论专辑
gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献 全部劳动成果,马克思自己也说明:包括资本应有收益即前期劳动结晶! ----------------- 通过投入新的创新劳动,保存和转移原有的价值,从而整体性体现全部劳动成果价值,是我们应该共同努力的方向。
2018-12-01
评论对象: 驻会十年体会与认知(8)
评论人: 包海山  查看评论专辑
科学文化有价值,而揭示人类社会发展规律的马克思主义理论的创新发展,能够成为科学文化共同体中的主题内容和最大知识增量,因此它能够体现巨大价值。我的这篇博文探讨的是“引导价值体现”,就是努力把科学文化共同体中的主题内容和最大知识增量。 马克思说:生产资料的价值由于转移到产品上而被保存下来。他只是由于加进新价值而保存了旧价值。在同一时间内,劳动就一种属性来说必然创造价值,就另一种属性来说必然保存或转移价值。不保存旧价值,就不能加进新劳动,也就不能创造新价值,因为他总是必须在一定的有用的形式上加进劳动;而他不把产品变为新产品的生产资料,从而把它们的价值转移到新产品上去,他就不能在有用的形式上加进劳动。可见,由于加进价值而保存价值,这是发挥作用的劳动力即活劳动的自然恩惠。生产资料的价值是再现在产品的价值中,确切地说,不是再生产。所生产出来的是旧交换价值借以再现的新使用价值。 科学文化也能够成为体现价值的产品。我们应该在传承和创新发展马克主义思理论的过程中,应该珍惜自己“活劳动的自然恩惠”,也重视原有成果“借以再现的新使用价值”。
2018-12-01
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评论人: 包海山  查看评论专辑
对43楼和45楼问题的看法: ----------------- 4、对缩短必要劳动时间即劳动生产力的提高而言,“在这里一般是指劳动过程中的这样一种变化,这种变化能缩短生产某种商品的社会必需的劳动时间,从而使较小量的劳动获得生产较大量使用价值的能力。······必须变革劳动过程的技术条件和社会条件,从而变革生产方式本身,以提高劳动生产力”。
2018-12-01
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对43楼和45楼问题的看法: ----------------- 3、马克思说:“我把通过延长工作日而生产的剩余价值,叫做绝对剩余价值;相反,我把通过缩短必要劳动时间、相应地改变工作日的两个组成部分的量的比例而生产的剩余价值,叫做相对剩余价值。” 对延长工作时间而言,如果我们现在把价值形成过程和价值增殖过程比较一下,就会知道,价值增殖过程不外是超过一定点而延长了的价值形成过程。如果价值形成过程只持续到这样一点,即资本所支付的劳动力价值恰好为新的等价物所补偿,那就是单纯的价值形成过程。如果价值形成过程超过这一点,那就成为价值增殖过程。
2018-12-01
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对43楼和45楼问题的看法: 2.马克思在《资本论》中谈到“货币转化为资本”时说:“商品流通的直接形式是W—G—W,商品转化为货币,货币再转化为商品,为买而卖。但除这一形式外,我们还看到具有不同特点的另一形式G—W—G,货币转化为商品,商品再转化为货币,为卖而买。在运动中通过后一种流通的货币转化为资本,成为资本,而且按它的使命来说,已经是资本。”在这个运动中,“把这个增殖额或超过原价值的余额叫做剩余价值。可见,原预付价值不仅在流通中保存下来,而且在流通中改变了自己的价值量,加上了一个剩余价值,或者说增殖了。正是这种运动使价值转化为资本”。 可见,剩余价值就是在产品生产过程中,超过生产资料和劳动力原价值的余额部分。
2018-12-01
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评论人: 鬼才(二)  查看评论专辑
gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献 53楼!我的分析说法根本没什么与此有矛盾!---------“剩余劳动”--------剩余劳动就是全部劳动成果减必要劳动!必要劳动就是工资成本! ================ 还没有发现你的解释与马克思的解释不合? 你的解释:企业营业收入-必要劳动=剩余价值。如此解释,企业赚钱了还好,亏损了还哪里存在剩余价值? 马克思的解释意思就是:企业产值-必要劳动=剩余价值。产值包括没有卖掉的产品价值。明白了吗?
2018-12-01
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包海山:资深评论员百强评论特别贡献 对43楼和45楼问题的看法: 1.剩余价值与剥削是两个不同的概念。创造剩余价值不一定要剥削,创业者自己给自己打工,自己是老板,也是员工,也可以创造剩余价值;统治者对没有创造剩余价值的劳动者,也可以进行剥削。 ===================== 你这样解释当然没有问题,但问题是,这样解释就会否定剥削论。 左翼学者可是一口咬定资本家剥削了工人劳动剩余价值的。为这个问题,我可是遭受过左翼的恶意攻击的。
2018-12-01
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评论人: 鬼才(二)  查看评论专辑
gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献 鬼才!“剩余价值论”只不过是马克思主义独有的经济学,政治经济学说法而已。本身并不自我矛盾。就是销售价格或使用价值(实用价值)减去劳动成本的余值!或,就是一般经济学的“利润” =============== 不是你这样解释的,马克思对剩余价值的定义意思是“资本主义社会里由工人剩余劳动(必要劳动之外所付出的劳动)创造的完全被资本家所占有的那部分价值”。 当这个定义转移到公有制社会中就无法解释公有制经济的亏损、负债累累或资不抵债现象了。因为公有制经济没有剥削工人的剩余价值,这个剩余价值怎么不见发挥作用?
2018-12-01
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评论人: 包海山  查看评论专辑
对43楼和45楼问题的看法: 1.剩余价值与剥削是两个不同的概念。创造剩余价值不一定要剥削,创业者自己给自己打工,自己是老板,也是员工,也可以创造剩余价值;统治者对没有创造剩余价值的劳动者,也可以进行剥削。
2018-12-01



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