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用卫星发现秦以前的广州
2012-05-21
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  现在,广东及广州城市受中原文明影响的历史,最多可以前溯到秦朝的五十万秦军南下抵粤,这是一个公认的起点,其最标志性的文物留存,就是南越王墓和南越王宫等等,这段历史的起点 大约在公元前200多年,大约距现在2200多年,现在讲广州话的广州人就是那段历史的后来之人。

  至于秦以前的广州有没有大规模的受过中原影响,以前没有太多证据,但在广州的地名中,隐约又感觉有一些疑似比秦军更早的中原元素,比如“洛溪”、“汉溪”、“京溪”的命名,其中 的“溪”字就不像是广州话语系的人所惯用的字眼,只不过以前觉得这些怀疑并不特别确切,一直等到最近才刚刚发现,原来在汉朝的早期,越南人就已经是讲现在的潮汕话的人,而这些如 能证实,则潮汕语系的人类从中原到达广州的时间,可能会远早于50万秦军,这方面古代越南有多个的证据,其主要的有:

  第一,公元前111年,汉武帝灭南越国,并在今越南北部地方设立交趾、九真、日南三郡,实施直接的行政管理,这个“交趾”可能就是“胶计”,而“胶计人”却是现在潮汕人的自称,这说 明那时候的越南人可能就是与“胶计人”一样的人,越南占绝对多数的京族就是自称为“交趾”或“交人”。

  第二,公元40年(东汉建武16年),交趾郡二女子征则、征贰占据九真、日南及合浦等65城,光武帝刘秀命马援为伏波将军,将大小楼船二千余艘,战士二万余人,斩征则、征贰,这个征则 的“则”字,虽然在史籍中用汉话读和写之为“则”,但其实原本是“壹”字,有一幅双征古画“征则”的大旗上就直接写着“壹”字,而将“壹”读为“则”,这跟现在的潮汕话是一样的 ,不懂潮汕话的人才会误写为“则”。

  第三,越南人的第一大姓是“阮”,阮姓的“阮”可能是现在潮汕话的“我”或者“我们”,这个“阮”字在潮汕话读为“wàng”(望),“阮姓”原本是出自于中原,其立国在现在的甘肃 泾川县,后为周所灭,后来古典小说《水浒传》的梁山好汉就有阮氏三雄的阮小二、阮小五、阮小七,魏晋前后还有阮籍和其他阮氏人物的美谈。

  第四,后来越南被称为“安南”,其实也是中原的“俺”的“俺人”,越南京族人的自称就是“俺人”,潮汕人则特指已婚男性为“阿安”,“阿安”应该就是“阿俺”,这用潮汕话解读就 是完全一样的,“俺”应该是商代山东“奄国”人的自称,“奄”是商民系的重地,中原“安阳”、“长安”等也是商民系的重地,“俺”似乎自古就是通“安”的,所以,越南的“安南” 、“会安”等应该都是商民系元素,不过这一证据中有的事例是在汉朝之后。

  必须说明,古代越南人并不是现在的潮汕人,现在的潮汕人在远古时是商民系重要的一支,其后来的居住地主要在福建的闽南、广东的潮汕和台湾,但这一支是在周灭商西迁到西北之后没有 直接南下到岭南的一支,其一直在北方滞留,最后到东晋之后才开始南下,所以是很晚很晚才到达岭南的一批人。

  所以,如果汉朝或之前岭南已经有说潮汕话的人群,则应该是商民系的另外一支,其同样也是讲潮汕人那种古话的,现在广东西部及海南的潮汕话/闽南话语系的人类,可能也都是这一支的人 ,这一支的整体可能从西北直接南下,然后在穿过南岭之后在广州附近有过停留,前文所说的“溪”可能就是这些人所命名的,而后来这些人之所以继续南下,则可能就是因为50万秦军到来 之后的挤迫,在这样的理解之下,整个历史就顺畅了,而如果这些理解得以证实,广州就有了秦以前的历史。

  那么,广州秦以前的历史到底有没有证据呢?

  利用卫星地图我在广州开发区找到了“暹岗村”,而且我昨天已经冒雨去过“暹岗村”,我从一条小路进村,进村后看见的第一个门牌是“泗水西巷”,“泗水”是山东的地名,就在离孔夫 子很近的曲阜附近,这是有用的证据,接着我在一个角落里找到一座几乎完全破败的祠堂,可惜祠堂的横匾被封泥涂盖,看不到其中的内容,不过还好,等我走到村子的中部,我看到了村里 的主要祠堂,这个村子以孔姓为主,是岭南最多孔姓的村落,这是能够与“泗水”相配的,另外还看到了黄姓有几个祠堂,但没有找到何姓的祠堂,在祠堂附近,我还看到一块“南胜里”的 匾牌,这甚至可能是该村曾经为城池的遗证,“暹岗村”的规模不小,说不定其周围的某个小山包就是古代的大墓。

  走出“暹岗村”,我又走去“长安市”,在广州萝岗开发区的“暹岗村”不远,卫星地图上竟然有一处“长安市”的小地方,而且还有长安街,这里离“暹岗村”大约有五公里,不知道会不 会是长安市场之误,我走过去看看,特别期望能找到新的线索,或者在村口小河对面的山岗找到古代大墓的堆土包,但可惜收获不大,因为长安村已经看不见旧房子,甚至连祠堂都是水泥结 构的现代摸样,而且还都是被荒弃的感觉,与“暹岗村”香火鼎盛的祠堂判若两极,唯一有意义的收获是得知了该村也是孔姓为多,这是对“暹岗村”周围孔姓规模的有用证据。

  现在的“暹岗村”、“长安村”都是通用广州话的村子,我因为个人条件有限没有与村民较多的谈话,不过我另外从熟人那里了解到,广州东部村落的话语有一个特别的贬义词语,这个词语 的音是“阿xia4”,发音有点像现在香港人称警察的“阿蛇”,当说到某人不太好的时候,就说你像“阿xià”,我怀疑这就是一般潮汕话所说的“阿舍”,“舍”是古代的一种官职,大概是 极高官的私人秘书,后来引申到可代指“老板”或有老板派头的人,据说春秋战国时的蔺相如就是有文字记载的第一个“舍人”,“阿舍”这个词可能是比广州话更早的语言遗留,佛山市区 现在还有“舍人前街”的地名。

  为什么我要注意这个“暹岗村”呢?

  因为我从小就知道泰国的古称是“暹罗”,“暹”是很少用的汉字,为什么中国古代时会选用这个字做泰国的名字呢?我一直心存疑虑,但是,当我从卫星地图上看到萝岗开发区的“暹岗村 ”的时候,我突然觉得眼睛一亮,“暹罗”这两个字竟然近在眼前,近在我不时会去打球的科学城国际羽毛球馆的边上!不过,这当然也有巧合的可能,如要证实必须继续延伸这个思路。

  这里面都有些什么元素会跟这个思路相关呢?

  第一,据百度百科:“暹罗”是泰国的旧名,其最早时是“暹国”与“罗斛国”,十四世纪中叶两国合并,才合称为“暹罗”,元时周达观的《真腊风土记?总叙》曾标定:“‘真腊’北抵‘ 占城’半月路,西南距‘暹罗’半月程。”除了“暹罗”,其实“ 斛”字也是台山市靠近海边的一个地名用字,而且,贵州省就直接有“罗斛”的地名,这个地名正好是“胶计人”当年从陕 西南下广州的半途。

  第二,从卫星地图上看,在泰国“暹罗”往广州方向的不远处,柬埔寨有一个世界闻名的吴哥窟,这个吴哥窟所在的省份就叫“暹粒”,据有研究说,吴哥窟的带护城河方城、三进式庭院、 中轴对称的布局、建筑石材运用榫卯方式、两面坡的屋顶、歇山抱厦的门头、象形的瓦和瓦当、甚至马头墙等等都是中国元素,而且基本都是中原元素,为什么吴哥窟曾被遗弃,这只有用吴 哥窟是外来人类所有才能解释,因为外来人类才会被不留遗存的整体赶走,而这些人全部被赶走了,就可能会出现记忆的完全中断,由此看来,吴哥窟的主人可能是商民系的人类。

  第三,在“暹粒”继续往广州的方向,越南南方的第二大港是“岘港”,“岘港”没有“暹”字,但“岘港”这两个字的读音却与“暹岗”完全相同,在这一方面要注意越南多有异变汉字的 情况,比如前面说的将“胶计”异变为“交趾”,将“壹”异变为“则”,以及后来将“俺人”异变为“安南”,造成异变的原因,可能是由非潮汕语系的人根据字音而定地名所致,因为越 南在古代长期都是中国的属国,其地名被收入汉文时,已经是商朝之后,所以是由非商族语言的人根据说话人的语音定字,而柬埔寨和泰国基本没有成为中国的属国,所以,因为完全是由自 己定名和定字,“暹”字得以直接显现,这种情况是符合逻辑的。

  认识这一段历史的主要意义有(不分主次):

  第一,对广东和广州来讲,发现了其文明的启蒙,是源自秦以前的商民系南下,其文明起点是远至秦朝以前,而不是现在所知的源自50万秦军南下,这将广州的历史从2200年左右,大约前推 到了2500年之前,甚至可能逼近3000年前;发现了最底层的文明是与现在潮汕语系类似的商文化;发现了广州可能是东南亚文明的中转站;发现了广州最早的城市中心可能是在萝岗开发区的 “暹岗村”附近,其范围可能包括现在到城区冼村的附近,汉朝时的冼夫人可能也是早期商民系的人类,可惜现在“暹岗村”已经规划拆毁,如果不能改变这个规划,建议在拆毁前安排抢救 性的考古普查。

  第二,对东南亚来讲,发现了其文明的启蒙是源自于秦以前的商民系南下;发现了越南最多人口的京族是自称为“交趾”(胶计人)的人;发现了越南的语言在汉字中多被特别的异变;发现 了越南是中原文明传入东南亚的门户;发现了东南亚的国家形态都是源于有过中原生活的商民系人类;发现了越南的“交趾”、“安南”、“岘港”、柬埔寨的“暹粒”、泰国的“暹罗”及 组成“暹罗”的“暹”和“罗斛”都是源自中国,都是某一部分中国人的自称或者某地的地名;对照现在的潮汕话,越南语言演化的历史和动力可能是一个极重要的课题。

  第三,对于中原文明南传的过程来讲,广东及整个华南的文明启蒙,是有着明显的整体性民系迁徙的作用力的,而且这个整体性的民系迁徙还是随时间进程而明显分层的,其最早时主要是由 于潮汕话语系的商民系南下,然后是广府语系的商民系南下,秦军是周灭商以后,商民系西迁发展出来的另外一支,再后来的才是客家语系的周民系南下,这是南宋灭亡之前的情形,在客家 民系之后后续的其他民系南下,已经少见大规模的整体性迁徙,所以人类现在的历史视野以为是人类在原地自我进化,真实的历史大迁徙在南宋之后就被严重遮蔽了。

  第四,对商民系的整体认识来讲,商民系的文明是始于山东,古代潮汕语系的商民系南迁的直接动力,主要在于商被周所灭,商灭了之后主要分两路,一路去到朝鲜,甚至是去到美洲成为“ 殷地俺”,一路是先从山东商文化的最发达区西迁到西北,所以中国的竹简绝大多数都是在西北被发现的,然后在经受了西北的考验之后又再次分手,其一部分直接穿越四川南下,四川很多 带“难”字的地名,可能就是这一支南迁的印记,这是与“暹”相关的人类,另一部分则一直在北方逗留,直到东晋之后再从现在的南京、浙江、安徽一带下到闽南、潮汕和台湾,另外,可 能还有极少部分从西北直接往西去了新疆方向,这是楼兰、尼雅等遗址的人类。


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  • 有意思。那个“回家种田吧”网友要我来看的。不错,既务实又开眼界。
    2012/6/5 15:04:01
  • 谢谢你的鼓励,我会继续我的业余爱好的,任何前人的学术成果的都是非常宝贵的,甚至包括错误的认识,任何前人的学术成果被你当做学术标准或是非曲直的标准,就变成了非常错误的。
    2012/5/28 7:56:42
  • 恕我直言:个人认为博主唯我独尊、草率而偏执的性格特征不适合作严肃的历史研究。你就把它当作“业余爱好”好了。
    2012/5/26 13:23:10
  • 我的新历史观有过《中华民族分类新法》,完全颠覆“原地自我进化”历史观的民族学认识,如果有兴趣,可以看看,比装那些过时的东西有用。
    2012/5/25 23:32:51
  • 史学家吕思勉先生在其著作《中国民族史》中反对过类似博主这种牵强附会、自圆其说、缺乏实证和确凿根据就轻易下结论的“研究”方法。近年来主持“夏商周断代工程”的历史学家、考古学家李学勤先生也持同样的观点。个人认为他们应该是“用脑袋思维,而不是永远只会拿来装已知的条条”的人。
    2012/5/24 20:16:09
  • 昨天再次独自去暹岗村古城考察,其中发现该城北门横匾是“拱北”二字,已经丢在地上严重磨损,这个“拱北”如果与珠海的“拱北”连线,中山、台山的“南胜里”正好就串成了一线,中山、台山集中存在的许多的“里”,里面就有“龙安里”、“龙门里”,这正好对应了由蜀国末代王子蜀泮所建的安阳国在广州与秦军对峙失败之后的传说,在那个传说中,蜀泮败退到海边时,在上船后杀了造成失败的奸人(他嫁给秦人的女儿),暹岗村及广州的泮溪正好与这段历史传说相对应。
    2012/5/24 17:15:04
  • 地名移动是个普遍的情况,美洲、澳洲都有大量随白人殖民而移动的地名,这是研究历史的一个新的途径,不是什么了不起的反常作为,以前没注意研究这一问题才是奇怪和愚蠢,现在人类仍在坚持“人类在原地自我进化”确实是顽固不化。
    2012/5/23 23:18:43
  • 江南的地名多是第一批从中原南下的人起的,而地名都有相对的稳定性,特别是在比较偏僻的地方,这些道理都是你所不懂的,有疑问可以具体说,不要一看见提出新的逻辑关系就大声吵吵,希望你最好能学会用脑袋思维,而不是永远只会拿来装已知的条条。
    2012/5/23 23:07:55
  • 完全不赞成博主4楼的说法,也对博主7楼的观点持强烈的质疑态度。就拿7楼来说,你搞清楚这些地名的命名时间了吗?这些地名的形成搞不好也就几十年最多不超过一、两百年的时间,怎么就成了你所谓“古代‘暹岗村’人类继续抱团南下的痕迹”的证据了呢?
    这是不是太牵强了?另外“吴哥窟可能是属于中原来的人所有”的根据何在?有过硬的证据支持吗?
    2012/5/23 14:01:47
  • 补记二:2012/05/22——百度百科有一处特别诡异,其关于“暹”字的注音写道:“潮州话:思奄5(檐)”,难道“暹”字在造字时,就藏着商代在山东“奄国”启程的记忆?如果核实,这将使汉语用“反切”注音的历史极大的推前。
    2012/5/22 10:47:03
  • 补记一:2012/05/22——广州开发区“暹岗村”有一显要的巷门牌匾,这个牌匾上书“南胜里”,用“南胜里”搜索,发现广州往南在江门和台山各有一处“南胜里”,在江门的“南胜里”近旁,特别密集的集中有十几处带“里”字的地名:龙门里、龙安里、潮江里、潮东里、潮庆里、鹤潮里、南安里、东安里、学屏里、平洋里、民安里、北昌里、板桥里、青湖村里,在台山的“南胜里”附近集中有:平洋里、冲洋里、宁元里、永乐里、永吉里、下湾里,而且还有“长安”,这些很像是古代“暹岗村”人类继续抱团南下的痕迹。
    2012/5/22 10:02:00
  • TO:5楼:其实我不想说明什么,我只是在追寻历史,大中华圈是存在的,但以后慢慢应该都会知道,现代社会是以国家运作的,是地缘性的,不是血缘性的,地缘才是文明,文明就是国家。
    2012/5/22 8:48:51
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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