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对《冯斌:如何实现全民的老有所养》一文的引思
2018-07-26
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    其文的观点有些道理,评论为何不多?特别是支持为什么并不强烈?这似乎跟我们的社会风气有关系,改革开放确实取得了巨大成就,但主要是经济方面的,一俊遮了百丑。如社会风气 追求公平正义的趋势已经越来越淡漠,自私自利几乎已经成为了普遍的追求。又如论坛上的评论家们,大都只关心自己想关心的事情,与自己的利益无关的,是很少发言的。

    其文的观点虽然有些道理,但似乎脱离了对国家发展总体趋势的考虑,也就是可能有些跃进的社会主义思想。

    不管是社会主义社会还是共产主义社会,也包括资本主义社会,“老有所养”都是其国家制度所追求的政策和目标,只是方法不一样。从我们国家的发展现阶段来讲,现在就有涵盖“农 民”的足以解决问题的“养老”政策似乎并不现实。

    在改革开放前,工人有工资,退休后有退休金,是选择的正常的国家政策。农民走集体化的道路,人老了,由人民公社解决养老的问题,也是属于选择的正常的国家政策。如此,不管是 城镇的,还是农村的,都能达到“老有所养”,而现在这种机制被摧毁了。

    通过改革开放,不仅是摧毁了“老有所养”的原来政策,也摧毁了原来的很多东西。这段话是对改革开放的否定?非也,任何新事物的出现都会摧毁一些旧的东西,关键是要看摧毁得有 无必要?新东西所取代的旧东西是否科学合理?显然,有些新、旧东西正在争论之中。

    可喜的是,我们的政府也在不断地吸取教训、调整政策,让现行的各种政策逐步地走向公平合理,当然也包括一些公平正义的回归。

    如人民公社不存在了,农民的“养老”问题怎么办?所以才有了《城乡居民养老保险》。但刚开始实行,不可能一下子就是“养老金”很高,相信随着时间的推移,其“养老金”是会逐 步涨起来的,或还会出现新的办法。

    另外不得不说,这里有个农村老人与城镇老人并不一样的问题。

    农民毕竟有自己的宅基地和住房,有承包的土地,他们将面临三种命运:

    第一种是被动迁,房子和承包地会被兑现成一笔财富,造成这样的富翁不少,有的竟能得到几百万,甚至于几千万,这样的农民还有“养老”解决不了的问题吗?

    当然,上面的情况是极少数,但大部分也会得到一笔不菲的动迁款,或被重新安置住地,或自己用动迁款进城买房做工,变成了城镇人,也不存在在农民概念上的“养老”困难的问题。

    第二种是参加土地流转,仍然可以得到一笔不菲的转让费,或也进城买房和做工,或直接参与土地流转的合作,收益和“养老”也是有保障的。

    第三种是动迁和土地流转都不能很快地实现,仍然过着“面向土地背靠蓝天”的生活,这是应该最被关心的农民群体,面临两种选择:

    1.也有能人经营自己的承包土地,并通过收购或合作别的农户的流转,进行越来越大的土地经营,这样的人和参加合作经营的人还愁“养老”吗?

    2.没有能力或不想自己经营土地的人,进城打工变成了农民工,由于有农民的艰苦底子,一般是能够吃苦的,所以一般挣得都不少,即使在城里租房,生活也算可以,何况还有农村的住 房和承包土地,到任何时候都是一笔财富,还何况国家已经把农民工的待遇已经提到了议事议程上,已经有了一些待遇保证。

    没有进城打工的,经营自己的土地有好有差,好的不用说,差的有村组织的管理和关照、有“精准扶贫”的政策,还有宅基地和住房、所承包土地的相当于资本的财富,另外又有《城乡 居民养老保险》,“老有所养”应该没有问题。

    所以说,其文的观点是有些道理的,但要说政府并没有管农民的“老有所养”问题是没有道理的,急切地想跟城镇人一样获得“养老”待遇,在现实中也是不可能的,欲望有些太超前。 当然,说博主文章有些道理,是指确实是一个问题,确实应该引起政府的思考,但却是一个相当长远的话题,现在就想解决确实为时过早。

    其实倒有一个问题其博主忽视了,那就是,我们国家现在的“养老”政策的弊病并不在于对农民的忽视,而是对城镇人中低收入困难群体的忽视!!!

    博主其实也在文中有所提到,就是其提到的“城镇打工者”。当然这个阶层的人并不是都困难,但困难的确实有很多很多的人!!!

    他们文化水平低、能力差,只能断断续续地做临时工,每月能挣1000-2000千元钱就很不错了,五险一金等什么待遇都没有。我把这些人称为“没有身份的人”,因为国家政策的出台大都 是为有五险一金的人制定的,很少能看到为这些人说话的政策,政府似乎把这些人给遗忘了?

    这些人在城镇里怎么生活?买房子买不起,搞对象搞不起,有了孩子养不起,有病了治不起,至于“养老”和“医疗”等保险,更是无从谈起。自己按国家规定的《城镇职工养老保险》 缴“养老”保险缴得起吗?我曾写过《再次呼吁政府应该关心城镇低收入困难阶层 》一文,对其情景做过一些写实,在这里就不详细说了。

    这些人才是国家当今最应该急切解决的“救助”问题,在“养老”问题上,同样是最应该急切解决的!!!

    他们的困难程度比农村普遍意义上的困难户困难得多,有兴趣的可以看一看我所写的《再次呼吁政府应该关心城镇低收入困难阶层 》,当然不只是那一篇文章,还有其它文章,也可以看 一看,就知道他们是多么的困难了。

    举个例子,我们的城市里也进行了国企改革,一个职工买断工龄给3万元,附近的农村征地了,不说补偿得多的,每个农民最少给6万元,还不算宅基地和住房的补偿,或专门安排进城当 了工人,使这些人变成了城镇人。两者相比,在城市里再创业或做工、打工,谁的生活会相对好一些呢?无疑是原来的农民吧?

    所以说,我们国家现在最困难的阶层是城镇里就业不好的人群。农村虽然也有贫困阶层,但有宅基地和住房,有承包的土地,这永远是资本,等同于财富,何况还有“精准扶贫”政策。 两者相比,不是城镇里就业不好的人群生活困难吗?更应该得到救助吗?谈到“老有所养”,难道不是他们更应该被关注吗?

    这些人有多少人?老百姓无法准确统计,我估算能有2亿人。请人们看看周围的人群,就业好的毕竟是少数人,在最底层挣扎的打工者铺天盖地!

    这次个税调整据说涉及到2400万人的切身利益,但舆论却是“大哗”,大呼还应该提高起征点。为什么?因为正是这2400万人掌握着话语权,甚至于是政策的制定权、运作权。我们的党 是好党,政府是好政府,但具体的政府权力却掌握在具体的人和部门手中,他们当然想制定公平合理的各种政策,但在拿出具体意见时,不可避免地会考虑自己阶层人的利益,而不是应该考 虑的国家整体利益。

    而2亿人的底层民众,是没有话语权的,所以他们的命运当然会很惨!

    不能说他们的命运改变无望,随着深入改革的进行,盼望政府能逐渐地看到有些政策公平合理的不足,从而解决这些人的“老有所养”问题。


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  • 楼下的!不知你在说些什么!!!
    2018/8/23 13:32:51
  • 回64、65、66楼:
        我已经说了“我仍然怀疑这0.001%的希望,解决不了也无所谓,不会埋怨你,仍然会感谢”。不过不得不提醒你,你确实缺乏常识类的见识,所以见解往往就不着边际。
    2018/8/23 8:37:10
  • 养老问题其实就是80~90后的养老问题,在经济上行阶段个人收入是增长阶段,没有养老金父母依靠子女也可以获得基本的养老。虽然有媒体上报到不养老的子女,但是小概率事件,绝大部分中国子女还是有孝道观念的。问题人口红利消失后,80~90后的养老储蓄现在给用掉了,而断崖式下降的人口基数不能满足80~90后的养老;同样的问题是养老待遇不同,公务员交金基数少,却能享受多的退休福利,工业企业的工业交金多,却只能享受较低的待遇。这种反向激励机制会造成大家不愿意或者只愿意交最低的养老保险,这种负面机制的存在,造成大量的社保及养老保险的退交或者少交。虽然政府采用税收挂钩的强制按照工资标准缴纳的方式,增加养老保险,但趋利性会是使大家采用更加隐蔽的方式,来减少个人和企业缴纳社保基金。养老金的缺口问题,只是依靠政府强制的征收,而不调动市场来做,只能增加征收成本,实际增益不会太多提高。
    2018/8/22 16:40:45
  • 57楼!明明写的是“去年个人收入”!!!-------交的少有什么可高兴的!!!------到时候养老金也等比例少!!!
    2018/8/22 16:25:27
  • 二位!弄清了没有!!!------是以该人自己去年的收入为基准计算的!!!
    2018/8/22 16:23:44
  • 二位!已查了厦门市社保政策:养老按收入的8%个人缴交,企业老板按12%缴交!医保,个人按2%缴交,企业老板按8%缴交!---------也就是说,一般个人交10%,即使联老板该替你交的算在一起,也不过只有总工资的三成!!
    2018/8/22 16:18:00
  • 一心一意要撬动老年人手中那几个小钱,真是阎王爷不嫌小鬼瘦。
    2018/8/21 14:22:27
  • 60楼:
    上贴所说的回应,是指又发了一篇博文。
    2018/8/6 17:01:20
  • 60楼;
    先生说的太对了。为了感谢你的关注,为了不让如此沉重的话题中断,我今早就您提出的问题作了回应,以引起更多人的关注。在养老的话题上,被太多的落后腐朽的理念长期主宰着,我自知能力微薄,无力回天,只图一吐为快。期盼指正。
    2018/8/6 16:57:47
  • 回59楼“shanbeilaohan”:
        我前面已经说了,你博文的观点是有道理的,只是迫切性没有城镇低收入困难阶层应该解决的养老问题那么迫切。我认为,你这样肯为困难人群思考和呐喊的做法很难得,我是支持的,渴望你能写出更多的好文章。但论坛里的人是不一样的,有做学问的,并不关心额外的事情。有只关心自己感兴趣的话题的,是非观念很差。有非常谨慎的,并不会对所谓敏感问题回应。等等。真正有困难的人是很少有时间上网的,他们本身也不知道话语权的重要。你后面说得对,文章应当短小精悍,不宜写成长篇大论,不要凡是文章都写成学术类的东西,有必要时再那样写。
    2018/8/5 11:59:41
  • 我是这一话题《如何实现全民的老有所养》的发起人冯斌,如果以上的讨论是在我的博文下的话,在我的文章里应该说都有涉及。这也是我的文章所以长的主要原因,比如行政者的理念问题,对众读者来说,似乎离题太远,我却以为,养老金的多轨问题,不公问题都是它造成的。比如轮级别按职称讲工龄,是彻头彻尾的及其腐朽的封建意识造成的。又比如让农民与城里人与公务员讲平等就性急了,如果真正看了我的文章就公平的论述,有人会转变观念的。我应该一个个专题单发可能好一些,拙文实实是太长了。
    2018/8/4 17:33:03
  • 再回54、56楼“gz3hua”:
    我回完话到户外去了一趟,想找人唠一唠怎样缴养老金的问题,可没有人能说清楚,在网上查也没有太准确的信息。我想起有个亲属在辽宁省鞍山市,孩子就是打工者,养老保险一直愁得缴不起,就给他去了一个电话问了一下。他说鞍山分五档,最少的一档每年也得缴6000多元,还不是全部五险一金,只包括养老和医疗。我说可能有办法每年缴2000元就行,他一听乐坏了。
        那就请你说说具体操作依据和办法,如果真有普通老百姓不掌握的办法,能每年缴2000元就行,或再多点也行,真的能办,他们都能在鞍山向广州方向给你磕头。
        当然我仍然怀疑这0.001%的希望,解决不了也无所谓,不会埋怨你,仍然会感谢。
    2018/8/2 15:43:54
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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最新通过审核的评论员: 注册评论员   zcsl530   zhangxhwilm   疯癫无名氏   stomer wong   510935375   阿河Cherry   daitao123   geshail   竹鹿思凡
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草根简介


1968年下乡,1970年回城,先后在鞍钢、东北电管局系统工作,现为国企退休中层干部

 


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