剩余价值乃抛荒价值 - 车武军

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1177楼鬼才(二)：
hwbzj1966：资深评论员百强评论特别贡献
回1158楼鬼才（二）：   鬼才一般是不会为资本主义辩护的，所以，你的这些问题留着去问别人吧。
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  你连工人剥削资本家的话都说过。还怎么不为资本主义辩护。

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    你的意思就是说，不为资本主义辩护就必须污蔑资本家？凡是不污蔑资本家剥削工人的人都是为资本主义辩护？只有诬陷资本家剥削工人才是反对资本主义？

2018/1/1 9:32:44支持[0]反对[0]
1176楼鬼才(二)：
看看你的智力，连花钱都不会了。你手里的买房子，买汽车的钱，几十万，几百万，几千万，是一下子得到的吗？还不是陆陆续续的积攒起来的吗？当钱不够数的时候，是不是要存在银行了。等存到一定的数额才开始考虑购买。这样你的货币不就沉淀在银行里了吗？
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这会儿还知道我的钱不够？谢谢你替我找到存钱的理由，不是没有等到需要的产品，需要的产品早就有了对不对？如此一来，是否能够证明你说“消费者不消费是因为没有等到需要的产品”这句话是胡说八道了吧？
2018/1/1 9:29:20支持[0]反对[0]
1175楼鬼才(二)：
你看你的水平低到什么程度，随便找一个会计，没有那个会计不会回答这个问题的。这是企业管理的核心内容之一。比如说，货币周转一圈，即投入的货币完全收回。赚了20万。两圈就是40万， 3圈就是60万，转的越多，赚钱就越多。懂吗？
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没有哪个会计看懂你说的什么东西，财会管理企业收支，他们才不会管什么货币转几圈，也管不了的，因为货币运行不在财会的控制范围，财会只管自己责任范围的收支。现代财会的体验是企业入不敷出，长期依靠银行贷款来苟活。
且货币运转根本就不是转圈。货币流通到工人手里存起来一部分，然后银行借走用于贷款，这是转圈？如果一定要说这是转圈，那也是转的反圈，是恶性的。
2018/1/1 9:25:01支持[0]反对[0]
1174楼鬼才(二)：
代沟，完全不懂当年国企的经营状况。当年，每到年初，国家投资开始，企业开始生产，货币投放。企业生产的产品，大量的存放在国营商店的仓库中。一边来讲，到了下半年，尤其是年底，第四季度。老百姓准备过年，开始大量消费，国营商店的货开始出货。货币开始回笼。
   你可能连国营企业与国家的关系都没有弄清楚。告诉你：国营企业就是国家直接投资的企业，是国家的一部分，国营企业的厂长，经理，国家直接任命的，都是国家的官员。就是国企还分为，科级，处级，厅级，副部级，直到部级等等的级别。如前几天刚刚改制的铁道部，现在改为铁道公司了，那过去就是一个部级企业。还有那些油田，如大庆油田，属于副部级公司。人民公社一般属于科级的级别。直辖市则属于处级的级别。这些东西你可能你根本就没有听过。
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    扯国家发放货币与回收货币这个问题明明是扯的改革开放之后的现代社会，你这会儿用传统计划经济时期的那一套来搪塞，这就能证明你观点的正确吗？传统计划经济时期的国家公共财政有多少货币收入？国营供销社收入根本就没有上交，都是地方政府拦截了，有什么货币被国家回收？国家财政穷的叮当响，想方设法的透支，还扯回收货币，你忽悠谁呢？
2018/1/1 8:25:54支持[0]反对[0]
1173楼鬼才(二)：
你要不知道，你找几个过去的老工人问问，你问他们当年怎么样在国营企业里面干活。怎么样得到工资。净说些不着边际的话。
   至于国企如何破产，是一个敏感话题，不知道网管能不能通过。前30年的成就，习书记是承认的。改革开放的成绩，是在前30年的基础上发展的。这个中央也是承认的。国企为什么破产，一个是中央政策，实行的是“国退民进”。第二个是中国加入“WTO”，即世贸组织。这个组织要求国企在国家投资占比例不超过20％。没有办法我们就大规模的削减国企了。
  我再告诉你，文革期间企业都是生产的。而且还许多企业都是倒3班。没有企业破产，没有失业工人，没有通货膨胀。没有走私贩毒，没有拐卖人口，没有······。造反派的问题在这里就不提了。属于敏感话题。
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      企业倒3班有没有给工人发工资？很多国企工人搞批斗的原因是什么？到底是上面贪腐严重还是工人工资少了？或者搞批斗的原因是因为国家没有取消货币？是不是不该给工人发工资？
    如果搞批斗的原因是因为工人觉得自己的工资少了，你还主张取消货币，不给工人发工资？
    传统计划经济时期的农民穷得饿死人，走私贩毒卖给谁，拐卖人口卖给谁？所有农民都干义务工叫作没有失业工人？
    难不成遏制违法犯罪现象的办法就只能将所有人变成极度贫困？这就说你一直炫耀的东西？工人干活得不到工资分配是不是极度贫困？是不是奴隶？
2018/1/1 8:09:08支持[0]反对[0]
1172楼鬼才(二)：
hwbzj1966：资深评论员百强评论特别贡献
回1136楼鬼才（二）：   鬼才很早就定义过，剩余价值就是商品零售价格与成本价格之间的差价，而且你也承认了，而且你把差价直接当作利润，这个利润就是剩余价值。
     那么请问，工人持股企业进行产品零售时没有制定产品零售价格与成本价格之间的差价吗？如果制定了差价，就说明有利润，也意味着占有了剩余价值，既然占有了剩余价值，为何会亏损与破产？
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   陷阱，你这叫作茧自缚。  持股问题，是企业性质的问题。私人持股叫私营企业，工人持股叫集体企业，国家持股叫国营或者国有企业。
   企业产品的零售价格是一个企业管理问题，企业亏损，没有利润，即没有剩余价值，是因为产品销售不出去，或者价格偏低造成的。任何性质的企业都会发生。也就是说与企业性质没有任何关系。
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     什么意思？你在计算产品成本价格与零售价格的差价时证实有剩余价值，到了企业亏损时就说企业没有占有剩余价值，难道说亏损企业销售产品没有按照这个差价规律销售？
     你计算剩余价值时解释自己是按照正常企业来衡量的，并以此认为所以企业产品都能销得出去。现在你说亏损企业的产品销不出去导致的亏损而认定亏损资本家没有占有剩余价值，马克思说了亏损资本家没有占有剩余价值吗？这是不是证明你自己在否定剥削论？
    亏损企业没有剥削工人，盈利企业就剥削了工人。真有意思，一模一样的经销模式，得出的结论一种是亏损活该，一种是盈利涉嫌违法犯罪。
2018/1/1 7:50:01支持[0]反对[0]
1171楼鬼才（二）：
hwbzj1966：资深评论员百强评论特别贡献
回1135鬼才（二）：      剥削属于刑事犯罪性质，并且你很赞同鬼才的这个观点，那么鬼才问你，资本家赚取商品差价属于刑事犯罪吗？资本家投资100万，生产了120万价值的产品，然后通过销售完毕实现了20万利润，这个属于刑事犯罪吗？
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  在1978年以前，是属于犯罪，后来改革开放了，有了外资，有了私企，就不属于了。
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      剥削还分时间段，78年以前是违法，78年以后是合法，真是荒唐之极。
     剥削与偷盗、打劫、坑蒙拐骗的性质是一样的，都是利用非法手段获取他人财富，那么剥削的性质就是地地道道的刑事犯罪性质。
      如果78年以后的剥削是合法的，那么你就永远不要再提剥削两个字，把剥削论永远的丢进垃圾桶去。
    你看鬼才多聪明，把剩余价值概念转换成抛荒价值概念，那么改革开放的政治合法性就有了。而且鬼才也说的是实情。
2018/1/1 7:35:40支持[0]反对[0]
1170楼鬼才（二）：
GDP的3种算法：收入法，支出法，生产法。同一件事，当然结果是一样的了。连GDP的计算方法的闹不清楚的人，还敢来研究经济学，还敢说别人胡说八道。真是胆大。
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无论GDP有多少统计口径，那也是国内生产总值，而不是什么消费总值。如果你一再执迷不悟，那就是你恶意歪曲。你根本不是来研究学术的，而是故意胡搅蛮缠！
2018/1/1 7:27:27支持[0]反对[0]
1169楼hwbzj1966：
回1158楼鬼才（二）：   鬼才一般是不会为资本主义辩护的，所以，你的这些问题留着去问别人吧。
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  你连工人剥削资本家的话都说过。还怎么不为资本主义辩护。
2018/1/1 3:51:32支持[0]反对[0]
1168楼hwbzj1966：
回1140楼鬼才（二）：    没有那么多考虑，手里有多少钱就说到哪里买房的话，看自己钱袋子而定的。有一千万，我就到一线城市买房，有200万，我就到二线城市买房，有几十万，就只能在农村乡镇买房。总之，有钱了，什么东西都可能会买，别人所有的物资财富，自己同样希望拥有。人人都有攀比心理。房子、车子，需要怎样的高档看自己票子而定，没有那么多挑肥拣瘦。
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  看看你的智力，连花钱都不会了。你手里的买房子，买汽车的钱，几十万，几百万，几千万，是一下子得到的吗？还不是陆陆续续的积攒起来的吗？当钱不够数的时候，是不是要存在银行了。等存到一定的数额才开始考虑购买。这样你的货币不就沉淀在银行里了吗？
2018/1/1 3:45:15支持[0]反对[0]
1167楼hwbzj1966：
回1139鬼才（二）：    没有哪个会计能够回答你的问题，所有会计都会认为你在胡说八道。你根本就不是来讲道理的，而是来胡搅蛮缠的。
    货币周转又不同步，你扯什么周转速度？人民存款是怎么积累起来的？你怎么不扯人民存款是怎样周转的？周转速度有多快？
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   你看你的水平低到什么程度，随便找一个会计，没有那个会计不会回答这个问题的。这是企业管理的核心内容之一。比如说，货币周转一圈，即投入的货币完全收回。赚了20万。两圈就是40万， 3圈就是60万，转的越多，赚钱就越多。懂吗？
2018/1/1 3:37:57支持[0]反对[0]
1166楼hwbzj1966：
回1138楼鬼才（二）：   企业出货等于国家出货吗？国家有什么货出？你的逻辑完全不要现实根据的支持，完全依靠胡说八道来胡编乱造。
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  代沟，完全不懂当年国企的经营状况。当年，每到年初，国家投资开始，企业开始生产，货币投放。企业生产的产品，大量的存放在国营商店的仓库中。一边来讲，到了下半年，尤其是年底，第四季度。老百姓准备过年，开始大量消费，国营商店的货开始出货。货币开始回笼。
   你可能连国营企业与国家的关系都没有弄清楚。告诉你：国营企业就是国家直接投资的企业，是国家的一部分，国营企业的厂长，经理，国家直接任命的，都是国家的官员。就是国企还分为，科级，处级，厅级，副部级，直到部级等等的级别。如前几天刚刚改制的铁道部，现在改为铁道公司了，那过去就是一个部级企业。还有那些油田，如大庆油田，属于副部级公司。人民公社一般属于科级的级别。直辖市则属于处级的级别。这些东西你可能你根本就没有听过。
2018/1/1 3:31:31支持[0]反对[0]

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