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在草根网与网友讨论中华文明的世界开拓
2017-08-20
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    流波在草根网发表《人类文明发祥的三要素:再谈三古族 》后,引进一些爱好者的关注和支持。

    辛一山博主说,赞同!支持!楼主费心了,但这样的立论,必定光耀,也必然会不断的得到实证,我坚信。2013/9/5 10:51:01

    zhenming 评论员说,这篇文章好得很,建议草根网给以推荐,国家应该发放资金鼓励作者继续这方面更为深入的研究(2013/9/5 12:02:28),并希望作者能够找到更为确切详实的论据,这篇文章研究的方向真的太好了!!!(2013/9/5 12:04:32)

    热得龙马哥评论员说,流波先生对人类文明起源史,世界种族、民族发源史进行了多年的研究;其以考古发现为依据,以长江流域为中心,以农耕文明为基础,上溯至 2 万多年以前做了许多功课;提出起源最早立论三条件,即地理生存环境、考古遗存更早和时序连续性与地域扩展性是科学合理的,从而得出“中华——人类民族的最早来源”的结论,这是一个重大的科学结论;然而,只有民族的认同感是不够的,这需要国家(政府)和学者各界对这一重大课题进行更多的努力,以期取得更多突破,同时,这是对这些年来那些靠造谣过日子的人反民族言论的重大打击。(2013/9/5 23:34:30)

    huluseng 特约评论员在赞赏说,支持!!不过需要补充更多证据,尤其是古迹方面的证据,我提供一点点海外的证据:

    1.在北欧城市Trondheim的古代要塞遗迹里,有公元1000左右的古迹。那几乎是北欧地区最古老的遗迹啦。博物馆中展览有那个时代的石雕。我看到石雕中有长蛇状的龙,不过是还长着一对小翅膀。呵呵!非常熟悉的身影;

    2. 一个俄罗斯小伙子告诉我,在北方地区的俄罗斯人过新年的时候会煮一种传统食品。先把面团杆成面皮,然后用圆形的盖子压出一个一个的圆面皮。圆面皮中间放一个肉团子,然后再用面皮把肉抱起来…大家都知道那是什么啦…听得我笑死了…

    3. 南欧的葡萄牙人,西班牙人,意大利人,希腊人长得像混血儿,黑头发,黑眼珠…个头小小的,跟中国人差不多。文化和饮食上与北部欧洲的雅利安人相比,更像中国人。所以从人种上看,我想古希腊,古罗马或者古埃及的人可能真是黄皮肤的华裔。后来北欧的白种野蛮人南迁后才混血得到现在的南欧人;

    全世界的人类民族应该是有共同起源的,我相信这一点!(2013/9/7 1:31:16)

    同时,huluseng 特约评论员也提出了一些严谨考证的愿望,如,另外有两个问题希望流波博主费心考证:

    1.中亚的两河流域文明,以及印度河文明的最初起始时间比黄帝时代更早。他们应该不是被驱逐四凶出去的,那么是什么力量,或者是什么动机从中华地区走出去的?有什么证据证明两河流域,或印度河文明跟中华古文明有联系。

    2.黑人如果是在黄帝时期被驱逐出去的。黑人的迁移路线是怎样的?现在印度越往南,人种越黑如何解释。非洲的黑人原来应该主要分布在中南部非洲的。他们如果是中国走出去的部落,为什么走了这么长的距离,经过了两河流域文明地带,难道就没有一点点被同化吗?为什么非洲中南部地区的黑人部落那么原始?为什么非洲黑人的基因分化最大,两个黑人之间的基因差异绝对大大超过其他人种个体之间的差异。为什么?

    白人的中华起源已经基本上可以解释了。黑人嘛,我觉得还缺细节,一个符合事实的理论需要完整性。(2013/9/7 1:48:03)

    针对这些鼓励和疑问,我进行了快速回答,现将一些回贴摘编如下:

    1、葫芦僧好!世界上几乎所有上了两千五百年以上的文明,几乎是中华文明的直接创造,包括另三大文明。所以你去这些地方发现所遗留下的历史、文化、人都多少反应出一些问题来,是必然的;但一般没引起人的注意,只有用心的人才能感觉到这些因果。(2013/9/7 16:37:03)

    2、另外,如果通读了《源——人类文明中华源流考》一书后,后面所提的这些问题就自然已经消解于答案中了,另外我在这里也上过其它一些关于人类起源的文章,如驳斥人类起源“非洲起源论”和《流波揭DNA谈人类源》、《流波再谈人类起源问题》等,至少要找我写的关于这些方面的文章看看,许多疑问就会有所冰释。(2013/9/7 16:47:20)

    3、接下来还是解释一下葫生提的问题。关于你说的其它一些文明比黄河流域早的问题,其实也是“西方中心论”和“黄河中心论”形成的误区。而事实上,无论古印度、两河流域、尼罗河流域,他们的最早文明也早不过黄河文明的,但由于近代以来的概念,我们自己也常讲中华文明只有五千年,而中亚、两河、印度找他们早期文明超过了,所以就产生了这样的概念。(2013/9/7 17:01:20)

    4、事实是,在中华,黄河文明只是早期长江文明的扩散,而且从地理扩散来说,首先就是黄河文明,其次是印度,再才是两河、尼罗河。在中华大本营,已经以文明发端三铁律来印证了中华并人类文明的起源在中华在长江流域,时间上万年,也就是说中华文明是上万年不是五千年,源头在长江,以此向周边扩散才有了凤毛麟角的人类四大古文明:中华、印度、两河、尼罗河。但由于西方中心论,还把源头搞错为是两河。(2013/9/7 17:08:00)

    5、那么黄河的最早农耕文明有多长呢?在讲之前,我要反复强调要排除影响我们搞清楚中华文明和人类文明源头的一些早期形成的错误误区、概念,国内就认为中华文明的起源在黄河,而又按西方一些学者的论调,中华文明是五千年,其中还有两千年要论证,所以中华文明只有三千年了,这正好是那些刻意贬损中华文明的西方中心论者和国内一些居心叵测想搞民族分裂势力的人以口实,借此从文明文化上打压中华复兴的民族意识、精神。所以我们要特别指出“西方中心论”和“黄河中心论”都将残害中华的复兴和崛起。(2013/9/7 17:16:12)

    6、考古史实证明,中华黄河流域的最早农耕文明也是比两河、尼罗河、印度早的。有的朋友会问,那么黄河流域最早的农耕文明是种植水稻还是小麦或其它旱季作物的呢?按我据考古再综合的研究,中华并世界文明扩散都是以长江流域糯民以种植水稻为主再结合实际宜稻则稻不宜再种其它的模式向中华并世界的扩散,所以到今天只要雨水充足,高纬度的东北、日本、朝鲜其实还是不忘记种水稻,是中华糯耕民族的扩散直到今天。(2013/9/7 17:28:40)

    7、在一些地方我一直讲,游牧民族不是说一直那些地方就有游牧民族的,都是中华长江、黄河中心地带的人向周边挤压后边缘化又不能或少能种植后只好游牧的结果。这里我举过例子来说明四千年前的中华黄河流域还有鹗鱼哩,所以当时的中华大地大部分地区是种水稻的。这个有人就会质疑流波,你这么说有依据吗?有,因为考古发现了河南、陕西、甘肃等许多地方就是稻粟混作农业文明。这里要举例说明的是:(2013/9/7 17:36:29)

    8、真正能代表黄河流域最早农耕文明的当首推河南舞阳贾湖农耕文明遗址,上限接近距今9000年,这个时间远远早于印度更不要说两河和尼罗河了,这才符合历史逻辑:近水楼台先得月嘛。去年中央10频道,播放考古小组因在遗址中发现了水稻,有人提出七八千年前的贾湖人是吃大米还是小麦的呢?于是通过科学测定,得出惊人的结论:是吃大米的,也就是七八年年前就是种植水稻的,这个于我的已经下的定论完全吻合。(2013/9/7 17:47:49)

    9、呵呵,拉拉咂咂讲了这么多,就是说,当时中华糯民在黄帝以前从中华大九洲时代即逆向推前的炎帝、神农(糯)、伏羲前已经开拓全球形成了当时中华一统文明文化的世界大九洲时代,这就是今天全球早期文明的形成;而之所以印度文明没有两河、尼罗河丰富,是因为印度半岛——包括今天的巴基斯坦、伊朗高原是中华长江流域先民开拓地中海流域文明的中转站,这个我在新文明文化史观中讲的概念,中华先祖开拓全球有两个主要中转站——印度半岛,还一个是东北亚——开拓美洲和北极圈。(2013/9/7 17:59:41)

    10、那么,到了轩辕——造战车的一族入主中央帝——此前一直是神糯、炎帝系传承后,实际在中华大本营开始了男性替代女性执宗——中华开始了炎黄大战和炎黄蚩大战时期,中华并人类进入中华神糯一统到族系分化阶段,大大小小民族开始形成,大九洲时有共同的语文——古汉语——糯语是其母语——这就是今天许多国家语音与汉语特别是古汉语和遗留下来的中国少数民族一些语音相通的原因。(2013/9/7 18:14:33)

    11、好,接着讲。直黄帝后,中华本土战争几千年,直到尧舜时期——黄帝时代晚期还在打压炎帝、蚩尤族系,流放“三凶并殛鲧”、流放“四凶”等,形成了“东夷、南蛮、西戎、北狄”概念;长江流域及以南是传统的水稻农(糯)耕区域,糯夷甚众、部族甚众,进一步分化成百越、百濮等。而西北白民和南部沿海的黑民也“震荡”出来迁向西亚、东白非带,白民为后来的阿拉伯人再向西为欧罗巴人,黑民惧冷去海外昆仑——沸洲(非洲)。(2013/9/7 18:44:49)

    12、炎黄大战同样在海外进行,这完全可以由古埃及的历史所验证:上下埃及统一的历史就是一部活生生的海外炎黄大战,上埃及是黄帝势力,下埃及是原来的神糯炎帝势力,所以上下埃及统一后,那个著名的纳美尔石板浮雕,统一者戴白冠,说明海外黄帝势力又占据了上锋;又尚白尚红,又是鹰又是蛇,红者蛇者炎帝族系遗风,白者鹰者黄帝族系遗风。(2013/9/7 18:57:31)

    13、关于黑民,我说了,东南亚才是黑民的原始之地,所以今天东南沿海有不少黑人——这么多中华纯种下去,都没有完全同化过来,说明当时黑民数量甚众;那么到了尧舜时代流放“三凶”、“四凶”时,白民、黑民紧跟炎帝族系向海外又一轮大迁徙,从印度半岛、伊朗高原到了地中海,后来定居沸洲。这也就是今天同样看到印度、伊朗的混血欧化人种黑黑的原因。(2013/9/7 19:13:27)

    14、我想,我应当解析了一些你们的一些疑问了吧。(2013/9/7 19:14:15)

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  • 知道怎么来的固然重要,可以提振整个民族的自信心,但朝何处去却更是思想者的思索领地。希望同志们为我国的社会进步事业奉献出自己的勇气与智慧。在这个时代里,勇气比智慧更为我们民族所需!以色列几次被赶出家园就是智慧超高而勇气不足!污浊时代里最先站出来的义士现被囚禁在秦城,近来又遭电视台及各大媒体频频地与贪腐分子放在一起曝光羞辱,这些哈巴狗或是为讨好主子或是领受了朕意来百般诋毁我们的民族脊梁,必将被钉在历史的耻辱柱上!
    2017/8/20 21:44:26
  • 呵呵,谢九天兄褒奖鼓励了!
    2017/8/20 11:44:02
  • 嗯。耐心是成功者所必备。
        天道循环长生,道理常讲长新。
        祝刘兄好运!
    2017/8/20 11:23:54
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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本名刘博,湖南新化人,生于二十世纪六十年代,援藏八年,高校教育八载,后又从事地方人大工作,原湖南省人大民侨外委办副主任。巍巍昆仑网站站长、中华《山海经》与文化研究会(筹)副会长、湖南师大文史客座教授、做为嘉宾参加了第一届中国科学家论坛和十六届国际人类学与民族学联合会大会、昆仑人类文明问题研究和中华复兴社会问题研究课题组负责人、湖南省文艺家协会会员、湖南梅山文化研究会副主委,等等。新时期(改革开放时代)左翼民族爱国启蒙思想家和理论家、红色网站的创始人之一、新文明文化史观和理论的创建者、人类文明文化史学者、人类学与民族学学者、《源——人类文明中华源流考》一书作者。
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