草根首页 | 设为首页 | 加入收藏
- 首页
纸币是否为欠条?它属于谁?
2017-05-22
字号:
    下面为新宏观创始人张二寅、党爱民教授、黄卫东教授与袁大成先生在江准经济论坛就纸币是否为欠条,所有权属于谁?展开的讨论。

    袁认为纸币不是欠条,属于政府。张、党、黄认为纸币为欠条,不属于政府。

    袁:中国发行货币是政府决定,由人民银行执行。发行出来的新货币,所有权是中国政府的,用以弥补财政赤字,也减少了国债发行量。

    张:不,中国政府不能随意印钱,央行要记帐的。持有欠条的人,为债权人;开具欠条的人,为债务人。政府以自身债券为抵押获得央行开具的欠条,它既是债权人,也是债务人。央行的纸币为欠条,是因为对一张白纸赋予了购买力,而该购买力的兑现来自市场,所以该欠条为央行对市场的负债。央行如以该欠条获得金银等实物,则金银实物属于市场;如以债券抵押,则应回收该欠条,亦即让对方还债。

    党:事实描述:目前是信用货币,以借贷的形式发行,需要抵押。甲借央行100万,以房产抵押。甲花到社会上,就形成了央行欠公众、甲欠央行的债务链。公众可以找央行要房子,债务结清。也可以由公众买甲的产品,甲回收货币,还央行,赎回抵押物,债务结清。

    黄:在纸币产生以前,人们是用金属铸币做货币,使用铸币很不方便,尤其交易额很大的时候。后来有商人代人们保管铸币,用纸做铸币欠条,代替货币支付功能。在后来,政府代替商人,印制固定面额的纸币,让人们拿铸币兑换纸币,纸币代表政府欠持有人铸币的欠条。只是现在,政府印制纸币欠条,购买政府或企业的欠条,例如国债,以欠条换欠条,两者是可以抵消的:当债务欠条到期,政府需要拿货币欠条偿还发行纸币的央行,拿回国债欠条。

    袁:央行印货币是印欠条?谁欠谁的?央行拿自己印的货币欠条,去购买国债欠条,欠条换欠条?

    纸币的起源是钱庄开给存铸币者的存款欠条,当初叫银票。这只是起源,没有铸币或黄金做抵押,这种银票就是废纸一张。这只能是纸币的起源,并不代表货币的性质。货币的性质是交易的媒介,过去之所以采用贵金属做货币,因为其贵重,少量的黄金就可以买一大堆粮食,所以携带黄金去参加商品交易,比带一车粮食要方便多了。但是贵金属做的铸币还是过于沉重,不方便携带,所以就有把贵金属存入钱庄,携带钱庄开具的欠条,即银票参加交易的事情发生,这是纸币的萌芽。现代纸币,就是货币本身,具有国家法定地位,不再用贵金属做担保。人们获取纸币的来源,也不再是存相应的贵金属以换取银行的纸币。纸币并非银行给货币持有者的欠条。真正的银行欠条,是银行开具给你的存款单,或者银行支票,或者信用证,或者其它票据,而不是纸货币。若银行借钱给你,欠条不是银行给你的纸币,而是你开具给了银行的借据。哪有你借银行的钱到手,银行反而给你开欠条的道理?

    张:这属于欠条指向问题。我认为央行欠市场的,而非原金银权利人。

    袁:现代货币是信用货币,不是以贵金属为抵押的价值货币,而是以政府信用来背书的信用货币。所以政府尽管可以随意印钞,但是为保信用而不能这么做,否则就会金融崩溃,无法收拾。

    张:纸币如以政府信用来背书,那就不必用国债来记帐了。国债以政府信用背书才准确。政府信用下降,首先下跌的是国债,然后才是纸币。纸币是欠条,指的是欠市场的、社会的,而非欠原金银权利人,因为该欠条已保证同样的购买力,由市场来兑付。即央行不再欠原权利人,而欠市场,它要控制欠条数量,避免市场无力兑付而大幅贬值。

所有文章只代表作者观点,与本站立场无关!
  • 袁大成先生算是半个明白人

    作为价值载体(交换媒介)金银自然形成市场公认性成为货币,纸币(法币)公权力强制赋予市场公认性成为货币。

    美元纸币,美联储借助美帝霸权,通过【石油美元、国际清算体系、世界贸易通道控制】强制获取超主权国家的国际市场公认性成为准世界币

    货币是【现有商品价值对等对应物(市场价格形成)】是现有商品所有权使用权(双权)代表符号,双权货币(实物黄金或央行基础货币)是商品经济社会的基本权力。


    黄金是货币,纸钞是货币,都是货币
    说纸币是欠条不明就里还勉强说得过去,但同理,说黄金是欠条是无法自欺的荒谬,纸币时代的现代蒙昧(迷失金权于资本主义)。

    现行西式货币金融制度,银行信贷单权货币(所有权空置)混淆与双权货币关系,而遮蔽了现代资本主义。
    2017/9/26 23:24:17
  • 对不起,不跟鬼才你纠缠。
    2017/6/2 16:59:22
  • 笑傲江湖:资深评论员百强评论特别贡献
    本文的欠条,指的是纸币发行阶段,探讨的是央行欠抵押人,还是社会。
    而在流通阶段,纸币已经专指债权了,因为它的取得人都付出了对价,且只是在纸币所有人之间的转移,没有增量变化。
    抵押人,比如国家,它以国债的形式获得纸币,由于国债越积越多,没有赎回,而它的纸币却在社会上具有购买力,因此,央行欠社会或市场的。
    ==========

      央行能够印钞用于公共支配,不存在央行欠市场与社会的说法。在市场经济条件下,央行印钞直接用于社会公共支配,这是不科学的。因为这标志着国家可以任意印钞来瓜分市场与社会。或者说这种印钞形式是欺骗形式。国家发行国债的作用就是尽量避免这种欺骗形式的扩大化。
      国债形式是国家向民众借钱,国库券就是欠条。但不能把欠条的概念强加在货币上面。因为货币是通货,是一般性等价物,是特殊商品,是针对商品的支配权力。通货能够是欠条吗?它的本质就是一种特殊商品,我们能说这种特殊商品是欠条吗?如果把货币说成是欠条,无异于将各种商品当作欠条没有多大区别。
    2017/6/2 12:42:12
  • gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
    央行是代表全社会的,不是真正的实体财富法人!欠条本来不是钞票,但,钞票却可以是一种欠条!政府可以是实体财富法人,但,公有制国家的央行却无法是实体财富法人!!
    ===============

      在国家没有掌握商品的前提下,央行印钞用于公共支配就不科学。因为央行印钞用于公共支配是支配民众的东西。比如在国民党执政时期,金圆券象雪花一样飘向市场,任意支配平民的物质,然后平民有了金圆券之后却不能有效的支配自己需要的物质,金圆券大幅贬值,平民苦不堪言、民不聊生。所以说,央行印钞直接用于公共支配不科学。因为国家没有掌握商品,这种支配方式侵害民众利益。
      只有国家掌握了所有商品,然后央行印钞进行分配,这就是分配的领货条。所有人有了这个领货条,就可以随时根据自己的需要到国营市场领货。货物领走之后,领货条过期作废。如要将领货条重新使用,必须得到央行重新授权。即领货条更新,也就是货币更新。更新之后的货币重新用于国家公共分配。
    2017/6/2 12:24:36
  • gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
    驳!①古代乃至现今,政府向公职人员:教师,军人,官员,发放工资,都是地道的“发放欠(货)条”或是地道的“发放领货条”!-------因为,公职人员的劳动工作并不直
    接产出物质财富商品价值。-------其关键实质点就是“用欠条(货币)”换取资本家实业界上交的税收。
    ============
      政府给公职人员发工资是发的“欠货条”吗?领货条与欠货条是一个概念吗?国家发领货条的意思就是国家手中有货,得到领货条的人可以随时去领,国家欠你了吗?发欠货条的意思就是国家手中没有货,先欠着。欠货条与领货条的意思能够等同吗?
    2017/6/2 12:07:38
  • gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
    实业界上交的税收,就是实物的代表;最早的税收,就是实物!
    =========
      
      就依你最早的税收就是实物,这又能说明什么?说明货币是欠条吗、这二者之间有关系吗?
    2017/6/2 11:57:57
  • gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
    红军游击队在战争年代,当实在没有办法之时,就是以“白条”来换取农民的粮食!多有报道,几十年后,地方政府都对白条实施了“兑现”!美国独立战争开启时,中共根据地时,甚至,新中国刚建国时,都是“一穷二白”,其时,根本没什么财富抵押物,但,货币照样发行了出去!------没现实抵押物的货币,几乎就是地道的“白条”“欠条”!
    =============

    货币是通货,白条是不是通货?货币可以自由支配任何商品,白条能不能办到?把没有成熟的战时时期的白条拿出来能够解释什么?解释现代已经成熟的货币就是欠条?一种是平民讨厌的东西,一种是平民喜欢的东西,这二者能够划上等号吗?
    2017/6/2 11:55:38
  • 红军游击队在战争年代,当实在没有办法之时,就是以“白条”来换取农民的粮食!多有报道,几十年后,地方政府都对白条实施了“兑现”!美国独立战争开启时,中共根据地时,甚至,新中国刚建国时,都是“一穷二白”,其时,根本没什么财富抵押物,但,货币照样发行了出去!------没现实抵押物的货币,几乎就是地道的“白条”“欠条”!
    2017/6/2 6:31:11
  • 实业界上交的税收,就是实物的代表;最早的税收,就是实物!
    2017/6/2 6:24:00
  • 驳!①古代乃至现今,政府向公职人员:教师,军人,官员,发放工资,都是地道的“发放欠(货)条”或是地道的“发放领货条”!-------因为,公职人员的劳动工作并不直
    接产出物质财富商品价值。-------其关键实质点就是“用欠条(货币)”换取资本家实业界上交的税收。
    2017/6/2 6:23:09
  • 本文的欠条,指的是纸币发行阶段,探讨的是央行欠抵押人,还是社会。
    而在流通阶段,纸币已经专指债权了,因为它的取得人都付出了对价,且只是在纸币所有人之间的转移,没有增量变化。
    抵押人,比如国家,它以国债的形式获得纸币,由于国债越积越多,没有赎回,而它的纸币却在社会上具有购买力,因此,央行欠社会或市场的。
    2017/6/2 6:19:21
  • 用于帮助,加深理解“货币”的深刻实际意义而已!!用于批评许多对货币的不正确理解而已!
    2017/6/2 6:14:01
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
姓名 
联系方式
  评论员用户名 密码 注册为评论员
   发贴后,本网站会记录您的IP地址。请注意,根据我国法律,网站会将有关您的发帖内容、发帖时间以及您发帖时的IP地址的记录保留至少60天,并且只要接到合法请求,即会将这类信息提供给有
关机构。详细使用条款>>
草根简介


山东宁阳人,现居天津。1992年毕业于西南石油学院自动化专业,中国社会科学院MBA,国际财务管理师(IFM),第一经济首席经济学家。当代宏观经济学者,主要从事西方经济学、政治经济学、控制论等跨学科领域的研究,新宏观主义创建者,储备需求倡导者,指出储备需求为第二大最终需求,它实现了对消费需求不足的价值补偿,是摆脱周期性经济危机的根本路径。著有《新宏观主义》。


最新评论 更多>>

最新文章 更多>>
关于我们  联系我们:QQ513460486 邮箱:icaogen@126.com
CopyRight © 2006-2013 www.caogen.com All Rights Reserved 浙ICP备11047994号