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左派内部争论的几个热点问题(3)
2016-11-26
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    本来此篇是要谈北安和段修斌长期争论的人性话题,不想憋了好长时间没有在我文章下评论的评论员朱正阳,在《左派内部争论的几个热点问题 》文下,又阴阳怪气的来了这么一句:钊哲总是以所谓的“共存主义”对社会主义左派横加鞭挞。

    本篇就先专门回应朱正阳先生一下,顺便给朱先生找点份内的活干干。

    我在共产主义与共存主义(51)写到:

    【草根网里现在已没有以系统的马列主义为基础反对改革开放的文章。刘颂楣似有这样的意向,但没有马门列夫的气魄。

    在原则上主张改革、反对经济体制完全回到毛泽东时代的前提下,讨论如何改革。这些人包括黎亚彬、辛道南(终成正果)李久生(q700220)、任凌云、蔡定创、车武军、何麦根、李昌平、张二寅、盛兴瑞、戴英马等。

    这是一个重要的现象,也是一个很大的进步。】

    这就是说,共存主义支持一切:“在原则上主张改革、反对经济体制完全回到毛泽东时代的前提下,讨论如何改革。”的左派,这那里是你胡扯的什么“对社会主义左派横加鞭挞”呢?

    所反对的,只是你朱正阳之类的在原则上反对改革、主张经济体制完全回到毛泽东时代的左派。

    当然,上述的那些左派积极探索的结果,不一定就是正确的,他们之间也在舌枪唇剑的争论着,但总比你朱正阳完全回到前三十年的观点要好。

    我所关注的,只是这些左派在探索的时候,不要把过去已经定型的理论逻辑关系给破坏掉,只有在触碰这些边界的时候,我才出来评论一下,以防止把过去的理论体系弄的变了形,比如,过去卢麟元提出的“社会主义是资本主义的最高阶段”,本次的剩余价值等于剩余商品的价值可以从马克思的定义里推导出来。

    朱正阳你不是一直标榜自己是社会主义左派,一直在坚定维护着马列主义毛泽东思想吗?今天(2016 11  25)网上就有两篇深度涉及到马列主义毛泽东思想的文章,一篇是车武军写的《再论剩余价值》,另一篇是崔文华写的《特朗普当选拉开了美国新的社会变革的序幕》,一左一右。你拿出你的最大精力,写出长一些的评论,评一评这两篇文章。看你有没有真本事维护马列主义毛泽东思想。

    除你之外,天下同凉热、草民是我,杨明远、栾祖虎、流波、鼎鼎、张志敏,都有义不容辞的责任来参与评论这两篇文章。

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  • // 你啊!始终没有产品的概念,更没有弄清楚产品与商品的关系,再给你重复一遍。工人劳动创造的是产品。商品是用于交换的产品。也就是说产品只有交换完成之后才能成为商品。
      价值,也叫交换价值,是商品交换的产物。是由其中的社会平均必要劳动决定的。也叫抽象劳动。因此,不交换的产品,是没有交换价值的。//==

      这是谁说的?你的变脸为什么比翻书还快? ///商品,是用于交换的产品。在市场上,是从劳动产品进入市场,到完成交换之后的一个完整过程。如果完成之后就退出市场,就不是商品了,就变成消费品被人消费了。如果它继续的留在市场上,准备交换别的东西,它就仍然是商品。 //
    2016/12/7 11:13:33
  • 回40楼鬼才毁三观:    又回过去了,剩余产品也是工人劳动生产出来的,你指出资本家剥削工人劳动价值的时候,你怎么不说工人的剩余劳动没有价值?
        ========================
      你啊!始终没有产品的概念,更没有弄清楚产品与商品的关系,再给你重复一遍。工人劳动创造的是产品。商品是用于交换的产品。也就是说产品只有交换完成之后才能成为商品。
      价值,也叫交换价值,是商品交换的产物。是由其中的社会平均必要劳动决定的。也叫抽象劳动。因此,不交换的产品,是没有交换价值的。
    2016/12/6 2:34:02
  • 主张改革的人,首先要建立这样的改革思路:
    1.明确主张公有制、还是主张私有制、还是主张公有制为主体、还是公私并存平等竞争?
    2.你的每项改革方案对那些人有利、对那些人不利?如何防止权力人群利用商业活动侵占、套取公共财富?如何防止官商勾结?如何防止买官卖官?
    3.明确改革的对象,即反对什么、改什么?主张改成什么状态?怎么改?本项改革的责任主体是谁?改革时限多长?改革成败如何评估?如何追责?
    4.如何防止改革使党和国家走向人民的对立面?会不会出现两极分化和新的资产阶级?
    2016/12/5 23:11:32
  • //现在你明白了吗?剩余产品是没有价值的。也不是商品。因此,根本没有剩余商品的说法。也就是我能够叫你输的心服口服,更没有理由上火。//==

      又回过去了,剩余产品也是工人劳动生产出来的,你指出资本家剥削工人劳动价值的时候,你怎么不说工人的剩余劳动没有价值?
    2016/12/4 13:14:57
  • 回38楼鬼才毁三观:   只要你讲道理,鬼才就可以让你输得心服口服,对于不讲道理的人,鬼才很容易上火。
       ===========================
      现在你明白了吗?剩余产品是没有价值的。也不是商品。因此,根本没有剩余商品的说法。也就是我能够叫你输的心服口服,更没有理由上火。
    2016/12/4 3:16:20
  • 只要你讲道理,鬼才就可以让你输得心服口服,对于不讲道理的人,鬼才很容易上火。
    2016/12/3 21:53:15
  • hwbzj1966
    ///商品,是用于交换的产品。在市场上,是从劳动产品进入市场,到完成交换之后的一个完整过程。如果完成之后就退出市场,就不是商品了,就变成消费品被人消费了。如果它继续的留在市场上,准备交换别的东西,它就仍然是商品。
      问题就这么简单。网上种兰网友,别看这位鬼朋友水平不行,可是纠缠人的能力可是不一般。不是一般人所能够对付的了的。//==

      终于承认鬼才论证剩余价值就是剩余商品价值(剩余产品价值)的正确性了吧?鬼才的学术立场是很客观公正的,资本家与工人在本质立场上不存在孰是孰非问题,产生剩余价值的原因是市场机制逼迫所致。剩余价值规律是市场程序锁定的东西,没有人改变得了。克服剩余价值规律的办法只有鬼才发明的智能社会主义经济模式(智能共产主义经济模式)才能摆平。
    2016/12/3 17:59:04
  • 商品,是用于交换的产品。在市场上,是从劳动产品进入市场,到完成交换之后的一个完整过程。如果完成之后就退出市场,就不是商品了,就变成消费品被人消费了。如果它继续的留在市场上,准备交换别的东西,它就仍然是商品。
      问题就这么简单。网上种兰网友,别看这位鬼朋友水平不行,可是纠缠人的能力可是不一般。不是一般人所能够对付的了的。
    2016/12/3 4:15:14
  • 网上种兰:
    //18楼://是你的混账逻辑在这么说,不要赖给别人。//
    注意,是混账,而不是混胀。混胀是骂人。而混账是说,把张三账混算到李四头上,这叫混账。它的系统发展,叫混账逻辑。我约略看了下你的博文,好多犯了这个混账逻辑之错。//===

    你就是活脱脱的流氓地痞风格,你看你有没有讲一句道理出来?满嘴言论证明你就是十足的混账东西!鬼才一直隐忍不发,看你丢人现眼到何种程度!
    2016/12/2 16:33:20
  • 33楼网上种兰:
    //鬼才有说不理解你吗?你就不能认过错,还反过来骂鬼才混账逻辑?//

    我有说你是混胀逻辑吗?混账逻辑是种错误逻辑,自己犯了混账逻辑之错,别人给指出来,还死不认错,反说别人是在骂你?反要我认错?早知你这么xx,不会与你对话讨论了。
    2016/12/2 15:44:33支持[0]反对[0]
    32楼网上种兰:
    30楼://你说我应该怎么理解?//
    很简单,把整段句子看完。而不是断章摘句,就企图明白别人在说什么。
    2016/12/2 15:30:04支持[0]反对[0]
    31楼网上种兰:
    18楼://是你的混账逻辑在这么说,不要赖给别人。//
    注意,是混账,而不是混胀。混胀是骂人。而混账是说,把张三账混算到李四头上,这叫混账。它的系统发展,叫混账逻辑。我约略看了下你的博文,好多犯了这个混账逻辑之错。
    =========

      真没想到你竟然如此无耻,你连最基本的理论水平都没有,在这儿丢人现眼很有意思吗?你的混账逻辑合上红卫兵的混账逻辑,是鬼才扣上去的?是你自己找死送上去的!
    2016/12/2 16:27:32
  • //鬼才有说不理解你吗?你就不能认过错,还反过来骂鬼才混账逻辑?//

    我有说你是混胀逻辑吗?混账逻辑是种错误逻辑,自己犯了混账逻辑之错,别人给指出来,还死不认错,反说别人是在骂你?反要我认错?早知你这么xx,不会与你对话讨论了。
    2016/12/2 15:44:33
  • 30楼://你说我应该怎么理解?//
    很简单,把整段句子看完。而不是断章摘句,就企图明白别人在说什么。
    2016/12/2 15:30:04
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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在人类的自然科学史上,人们为了认识光的本性,经过了长达三百年的争论,最后以波粒二象性的共存画上了句号,而在人类的社会科学史上,资本主义和社会主义已经争论了五百年,今天也应该到了以共存主义的共识结束这场旷日持久的较量的时候了。
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