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什么叫“中国政府欠债”:驳卢麒元
2015-01-30
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什么叫“欠债”?什么又叫做“中国欠债”“中国政府欠债”?

  卢麒元及许多极左派右派人士近日极力攻击中国政府胡乱借债,债务重,杠杆比例大,泡沫经济,“掏空中国”等等等等!据此,不能不予以探讨澄清,恢复常理视听!

  一, 什么叫“钱”“钞票”?!------------最早的“钱”“钞票”是黄金。后来,用纸币法定可兑换一定黄金,从而能达到日常只使用纸币交流。后来黄金的增长速度大大落后于 人类财富的增长,(造成黄金无法与一般物品固定比例交换),造成黄金无法与纸币固定兑换。造成黄金与纸币功能脱钩,---------黄金成了与一般所有财富物质一样的物品,不再相当于钱 钞票;而纸币却成了专门的货币钱钞票。

  二,什么叫“欠债”?①钞票纸币本身就是一种“欠债条”———是表示“以这张字据为证,可以归还你相应的黄金”!(或,“可以归还你相应的物品”)②"欠债”的某种形成原意 就是“你有物质放在仓库里不用,不如先借给我做生意扩大生产,而后获利后,再还你物质本金;归还本金后剩余的新增财富物质,你我大家平分”。

  三,卢麒元与目前大多数人的“以为”一样,其对“借债”理解含有极大的错误成分,即将借债与凭空制作财富的“虚拟财富”“泡沫经济”划等号!实际上,只有①“自身没有抵押 物的借债”。②被借方其实“已经没有相应物资,只有空头钞票”的借债。这两种借债才是“虚拟借债”“虚拟财富”“泡沫经济”!

  四,当今,中国,中国政府究竟有什么“借债”那?,没有!几乎基本没有!几乎没有真正严格意义上的“中国政府借债”!几乎完全没有与美国政府“国债”同样的“政府借债”! 同样,也基本没有“中国借债”这回事!

  卢麒元!你们根本混同了“常规银行业务存款贷款”与“疯狂被迫滥印钞票”“泡沫经济”这两种情况的原则区别!!你们根本混同了“常规经济扩大再生产”与“非生产消费花 钱”的原则区别!你们根本混同了“常规填补经济平衡运转”与“赌场冒险赌博”的原则区别!

  五,美国的“国债”的本质是美国政府以“税收”和美国国有资产(30%的国土等)为抵押向美国大资产阶级借钱。借钱的目的原因是用于战争开支,用于穷人医保医疗费开支!!是“非 生产消费花钱”!所花去的钱是“打水漂,有去无回”!

  中国目前几乎没有“政府借债”!你们所说的“中国政府欠债”其实的载体是“中国政府提出的,担保的,指令的借贷”!借方并非是“中国政府”,而是“国有企业”“新组 建的国有企业”(如新高铁公司,新地铁公司,新高速公路公司),贷方是中国的国有银行,是中国民众的“银行存款”!当然,也许,这些“新增贷款”包括了“新印钞票,新发行钞票” !(但是,一般理论精英,都把新钞票的发行归咎于收购美元)

  新中国历史上有过如同美国政府国债一模一样的国债,那就是“抗美援朝公债”!而后的“国家经济建设公债”“国库卷”,由于是用于经济建设的,所以,本质已与美国国债 不一样了!美国国债,中国抗美援朝公债只有用而后的国家税收逐步还本付利,而“国家经济建设公债”“国库卷”都有实实在在的经济项目,这些项目而后都会有经济收益,这些收益是会 自动还本付利的!

  六,卢麒元攻击中国的“总负债”实在太多了,说其数额达到了年gdp的3倍,所以“泡沫是极其严重的”!-----------这说明了卢麒元们的无知愚昧!

  请问卢麒元们,“银行”“银行业”是干什么的?难道银行业不是专门放贷款的吗?“放贷”难道与“放债”“发行债务”不就是同一回事吗?为什么要把中国最正常的银行收 存款放贷款攻击成是“杠杆行为”,攻击成是“制作经济泡沫”那?

  难道在美国,除了美国政府向美联储的大资本家们借钱,所有的工业企业,不同样也在向美国大大小小的几万家银行借贷款,壮大自己的业务吗?为什么从无人攻击美国的银行 业是在“制造经济泡沫”那?

  无论是美国的几万家银行,抑或是中国的四大国有银行及十几家商业银行,他们若不向外出借资金,不制造“债务”,那他们靠什么吃饭那?他们将如何付得起客户的存款利息 那?

  七,卢麒元们,犯了最基本常识错误!①人们的钞票是从何处而来的?----难道不是“从工资而来”而来的?难道每一张钞票不都代表着一份血汗财富?②老百姓向银行交出的几十万亿钞 票,难道不就代表着社会有几十万亿闲置的财富,这些财富所以要交给银行难道不就代表着这些钱的主人在期望通过银行能使这些闲置财富能发挥作用,获取收益吗?-------------把老百姓 的存款,视作虚无,进而又把银行放贷视作制造泡沫,--------这是巨大的主观荒唐!。

  八,在债务问题上,中美有几个巨大的不同:①美国是政府直接借债,中国其实是“政府有所提供支持担保”。②中国的担保抵押比美国厚实地多得多。中国不仅有几十万亿的国有净资产 ,起码明摆着还有4万亿美元外汇折合二十四万亿的人民币净资产!(外汇储备已经大于政府的总担保额)!还有无限的国有土地矿藏财富!

  不排除,有时会在天灾人祸等意外突发情况下,各个国有企业单位项目会因亏损无利润等发生对银行的还贷困难!(如高铁,本人预计,只有二十年后,才能大规模还本付利) 从而也许,会发生银行支付客户本息的困难!但是,中国政府有如此巨大的财富基础,所以,是根本不会发生根本性长期性的支付困难的!--------------明摆着:①城市卖地收入(目前全 国年税收不过10万亿人民币,但卖地净收入,就几乎每年有3万亿人民币)。政府完全可以以“停止市政建设”为代价,把卖地钱用于支付银行贷款!②4万亿美元外汇储备已经大于政府部门 的担保总额!!政府完全可以用“放开进口条件”为代价,逐步大量用美元进口物品来换取人民币来进行“还贷银行”!③大量的上市国有企业,其国有股比重是七八成甚至九成的,这些国 有股是随时可以兑换成现金用于支付银行本息的!④中国各级政府只不过是不同程度承担“担保”责任而已!对某些项目,政府本来就可以采取“允许破产”的做法!

  美国的政府国债债权人美联储,美国的大资本家们为什么不去担忧美国政府“还不起债”?自私自利,精明算计的大资本家们不可能是饭桶!!----------卢麒元们,你们想过吗 ?!美国的有钱人为什么会放心地把钱“借给政府”?!!!

  你们想过吗,为什么日本银行业甚至要制定“不仅不对客户付利息,反而要收取保管费”的措施制度那?!!

  九,不管是在资本主义的美国等,抑或是在社会主义改革开放的中国。都有两种最基本的现象:①都有更大量的人们不愿把自己的钞票财富立即“吃光花光”,宁愿选择储蓄储备, 选择“以钱生钱”。②远不是每个人都兴趣愿亲自去做生意,办实业。“把钱财富”交给有兴趣的人去实现“钱生钱”是最正常的社会现象!是最正常的社会互助分工现象!!而且,这种现 象在中国,在日本,在犹太人这里,是更为普遍严重!这是优点!!不是缺点!!!

  卢麒元们,你们应该立即停止这种毫无道理的攻击!!

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  • 美元、日元、欧元、英镑、人民币等无一信用货币,一旦国家的信用体系崩坏,这个“钱”就变成了纸。如何撑起这个信用?“欠债还钱”!还要连本带利,不然就是没有信用。楼主通篇都是胡扯、鬼扯、瞎扯。这个国家“地”是谁?资源是谁的?政府的?错!!!全民公有制,谁允许政府卖地了?
    2015/2/9 9:14:58
  • 楼主说得很对,印钞机一天不坏,地一天没有卖完,中共政府就没有真正意义的欠债,有印出来的政府承认的超票付给银行的客户,欠什么欠。这是周小平第二,诸君要好好伺候。不然,将来飞黄腾达了,有你好看。
    2015/2/8 22:05:04
  • 墓鼓尘钟留响声——【卖地】是你扯出来的,延伸问题你又完全不懂。三流先生一贯五迷三道。

    关于【政府欠债】,你说说——美元纸币本位发行人民币,新增人民币买走人民生产的商品出口,大于政府的美元纸币买来外国商品之进口,持续性国际贸易失衡形成的中国政府美元纸币外储总结余——不是【中国政府货币政策导致的外国人通过中国政府欠中国人民的商品债】是什么?

    不是什么我在刻意捣乱,是你的胡诌瞎论被打断
    2015/2/8 21:01:31
  • 40,政府卖地和穷人卖儿有区别吗?
    政府卖给谁地?交易收不收人民币?
    中国政府与人民币本身是什么关系?

    你知道不知道——你的好笑是傻笑
    2015/2/8 13:00:50
  • 问问草根网第一“评论”刘祥生——中国现实已经存在的【地方政府贷款付息】在说明什么?
    你写此文能够说明什么神魔?

    通篇通义是瞎说。
    2015/2/8 9:31:24
  • “现在中国没有右派,只有爱国贼和卖国精英,二者力量很悬殊,以至于后者公然亮明自己的身份,不以为耻,不以为意。”---------------------
    看看反共反社的刘志军先生吧。
    2015/2/3 12:14:52
  • 只看题目,不看内容。因为我了解卢先生,了解中国的现实,连现任国家领导也认为现实很严峻,也不会不承认卢先生的观点,甚至感激先生的良苦用心。卢先生不是极左,甚至连左派都算不上,如果换成从前,他甚至是个右派。现在中国没有右派,只有爱国贼和卖国精英,二者力量很悬殊,以至于后者公然亮明自己的身份,不以为耻,不以为意。
    不用看文章的内容,就知道无论从道理,还是法律层面,都是胡言乱语......
    2015/2/3 8:29:10
  • 回老三:1、你要坚持“如果改革开放走上邪路那也是正确的或者根本没有走上邪路的可能”,那你我根本就没讨论的必要。2、经济方向就是如何发展经济的方式、方法、路线问题,当然与“中国政府究竟有没有欠债,是怎样的欠债”息息相关。
    2015/2/2 10:59:50
  • 30楼,经济方向当然错了,30年前就错了。
    2015/2/1 17:32:44
  • 把宝贵的时间和大量的财力人力物力投到楼主说的这些方面,这是不是经济建设方向上错误了?方向错了还争辩什么呢?越争辩越丢人啊。
    2015/2/1 11:47:23
  • 支持楼主观点.中国没有欠债!外汇很充足.
    2015/1/31 9:27:33
  • 大部分网友是希望政府欠债地.直接迁到美元一面.可是美元欠了多少债?他们就不说了.
    2015/1/31 9:09:47
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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草根简介


陕西西安人。1950年出生。广州21中学老三届。海南兵团儋县兰洋农场知青。广东省机械学校,中央电视大学统计函授学院毕业。广东省建退休机械工程师。2009年起参加网上理论活动。网上发表文章约150篇。主要登陆“网易——秉烛论史”。“秉烛论史”多年来以民族问题为主题,(元清是否中国朝,成吉思汗算不算中国人)争论激烈,本人是正方主角。
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