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就中国大陆区域气候异常问题的一次学术性对话
2014-08-28
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  文前说明:这是一次师生之间就中国大陆区域气候异常问题的一次学术性探讨对话,整理出来供专业学者研究思考。如有对此感兴趣的读者欲对此问题深入了解,希望能尽量阅读下面所列书目:

  《现代沙漠对气候化的响应与反馈》。魏文寿。中国环境科学出版社

  《沙漠气象学》。魏文寿。气象出版社

  《塔克拉玛干沙漠和周边山区天气气候》。李江风。科学出版社

  《沙漠气候》。李江风。气象出版社

  《细菌与多种天气事件密切相关》。王小龙。科技日报

  《抢时间拔除能致民族危亡的达摩克利斯剑》。沈德松

  特别是本文中所提及的“沙漠化扩大的另一害处是加速地球冷凝与直径缩短,因此而导致地壳的板块交叉挤压,加剧地震的发生”这一假说是否能成立,供专家学者思考。

  吴学秋:沈先生您好,我给你发个文章片段你看下:

  如果我们把中国和美国对比一下的话,我们可以看到美国是两边是海岸,东海岸,西海岸,那中间这一块基本上是沙漠地带。东海岸和西海岸,也就是延它的这个海岸线一百多公里,这个地方是他们这个人口和经济发达的地区。也是就说离海岸线一百多公里然后往后面就是荒漠地区。我们中国不是两面向海,而是基本上是一面向着海,就是东南这一面是向着海,而我们西边是西藏高原和新疆的沙漠地带。但是我们中国的这个经济发达地区,就是在历史上的农业地区,我们从东海岸一直向西、大陆推进有二千公里。如果中国也像美国一样的话,那就是说延着东海岸只是那么一百公里的话,那我们就剩下上海北京天津这一带,我们不可能有什么武汉,长沙,成都,重庆,西安,兰州,都不可能有,因为那边都是沙漠。

  那么为什么说,中国在离东海岸线一到二千公里的地区还是农业区,还是经济发达的地区呢?就是靠的是我们的西藏高原。由于西藏高原的存在,所以我们有带着水份的空气能够从海洋一直向内陆推进,一直推,推到到四川这里,所以在四川这里有这么多的降雨,才使得我们这个地方就是在历史上它是一个农作区,现在成为经济发达的这么个地区。如果我们的西藏高原被破坏的话,我们这个地区就要变成一个干旱的地区,就要变成一个荒漠。那个时候,想想中国这样是一个什么的情况?我们这些十四亿人,我们能活到哪里去?我们总不能只活在这延海岸线一百公里的地带里,对不对?那我们西藏高原,在中国叫青藏高原,它还包括了国外一部分地区,但基本上最主要的地区是在中国的西藏、青海、云南一部分、四川一部分、甘肃的一部分和新疆的一部分,这整个一块,它是一个完整的地理区域国外叫西藏高原,中国叫青藏高原。那么这个青藏高原,它直接的对中国人来说是什么呢,中国人叫它是三江源,就是黄河,长江,和澜沧江的源头,实际上它是七条亚洲主要河流的源头,它还包括了中国的怒江,雅鲁藏布江,黑龙江等等,叫做亚洲的水塔。

  但是西藏高原在最近的五十年里头,它经历了一个很大的生态环境的变化,西藏高原在最近五十年气温的上升,相当于世界上平均水平在两百年里头的气温的上升,就是说它的气温的上升的速度很快,超过世界的平均水平。如果西藏高原再继续这么下去的话,那么就是说用不了多久,西藏高原这个平均气温的上升就要超过科学家给的那个界线,升高两度的红线,它马上就有恶果,那个时候冰山的后退,荒漠的出现,那整个中国的这个生态环境就要发生剧烈的变化。所以说我们在青海,在青藏高原,在西藏高原上的所有的这些活动,特别是大型的经济活动,开发矿产资源的活动,我们都要考虑它对青藏高原的这个生态环境的影响,以及它对中国的整个生态环境的长远影响,我们不能只看着这里有煤碳,我们就开采。

  西藏对中国人来说,就是从语言上来说,为什么叫西藏有很多解释,其中有一个解释就是说西部的宝藏,就是在西边有宝藏的那个地方,西藏高原是一个矿产资源,十分丰富的地方。生活在那里的主要是藏人,藏人对于矿产资源对水对山的理解和汉人不一样,他们整个生活的哲理和汉人也不一样。我们讲一个比较简单的例子如果说一条河里有很多鱼,对藏人来说,他只要取了够他今天吃的就可以了,而对汉人来说,他就要一网打尽,我今天能挣多少钱就挣多少钱,对于后面我的子孙后代他能不能吃到这个鱼,和我没关系,就想我今天要挣大钱。这个不是说是一天两天就形成了,在整个对生命的理解就是不同。

  这是我今天收到的,一个朋友在国外的一中文网站看到的,他和我说,这个专家也在关注中国的地理环境,节目访谈所提及,也是你老师所研究的。你老师所研究的比这专家更系统深邃。(注1)

  沈德松:你好,我看一下,矿藏不是不能开采,而是在不造成环境破坏的条件下开采。以往所幸的就是因为那里交通不便而保护了那里的矿藏和环境,而现在李克强总理所强调的加大西部开发,就只强调交通建设与矿藏开发,环境保护与水源保护则提也不提。

  吴学秋:其实李克强总理在2013年08月19日在兰州主持召开促进西部发展和扶贫工作座谈会上。提到了要把生态文明建设作为重要抓手,切实保护好环境。但让人忧虑的是说了并不等于地方政府就能做到,地方为了经济利益和发展未必能保护好生态环境。这里最可怕的是地方政府犯形式主义,说了就等于做了,做了就等于完成了,完成了就等于合格了。

  地理生态环境其地表植被一旦被严重破坏,水土流失会更加剧,加上高温气候对水汽的蒸发,空气干燥。对形成沙地并大面积扩展沙漠是及其有利的。这会成为一个很重要的诱因。这个诱因在配合沙漠副高压气候与厄尔尼诺现象。很可怕。2013年就有新闻报道说三北防护林张北段林木大批死亡,杨树一推即倒,这就是高温气候对水汽蒸发的后果。今年东北三省就黑龙江多雨,吉林辽宁出现了干旱。虽然和厄尔尼诺现象造成的海洋气候地理位置偏移有关,但北方的沙高的逼压也是有关联的,雨气送不到北方了。

  沈德松:是啊,其实沙漠化扩大的另一害处是人们还不知道:加速地球冷凝与直径缩短,因此而导致地壳的板块交叉挤压,加剧地震的发生。

  吴学秋:沙漠化扩大怎么会出现地球冷凝与直径缩短?我曾在百度百科上看到过说有一种学说称之为地球收缩说:为了解释岩石褶皱和逆冲现象,Ede博蒙于1829年提出了地球收缩的假说。随后,物理学家、地球物理学先驱L.开尔文提出了地球冷凝的物理模式。19世纪下半叶以来,J.D.丹纳认为地槽是在地球收缩而形成的拗陷基础上演化的解释,E.修斯对全球刚性地块和柔性地带构造变动的解释的成功,尤其是欧美各地推覆构造的发现,使收缩说思潮大为高涨,与地槽地台学说一并成为19世纪末到20世纪中叶的主要大地构造学说。20世纪30年代以后,由于地球膨胀说、尤其是海底扩张说的提出和证实,收缩说走向衰落。

  地球收缩说认为,地球由于放热变冷而导致不断收缩。在这个模式中,几百公里以下的地球内部仍然接近于初始的温度。而最外部的圈层,包括现今所指的岩石圈和上地幔,已经变得相对较冷。这样,在最外部圈层之下的部分由于迅速变冷收缩,而向地球内部分离。分离所留下的空间由最外部圈层在重力作用下向内收缩来充填,这一收缩充填作用使地球最外部的圈层处在一种横向挤压的状态中。收缩说首次提出了具有明确物理基础的全球性动力地质原因,较之以前各学派对地壳运动认识上的一个明显进步,在于它揭示了地壳水平运动的存在。但是,收缩说从提出开始就遇到难以克服的困难,主要是无法证实地球表面的构造确实是由收缩造成的,它对广泛分布的由正断层表现的张性区域也无法解释。20世纪20年代中期,放射性射线发现后,人们认识到,地壳中同位素衰变放热可能导致地球(或地壳)热胀。冰期和间冰期的发现和证实,表明地球表面可变冷也可变热。

  沈德松:我以前不是说过吗,但凡有大气层与生态圈的行星,必须首先是岩浆没有冷凝的星球。生态圈因为能大量吸收太阳能而起到保温作用,从而减少地核热能通过“热传递”而向宇宙散发自有热量。

  吴学秋:好像说过,沈先生你提到过一旦地球的直径缩小哪怕是一厘米,对地球整个生态都会产生巨大的影响,对气候环境都会产生巨大的改变。一旦岩浆冷凝,地球就会成为死星。而地球在冷凝的过程中,热胀冷缩会导致地球各大板块之间产生剧烈运动。并诱发板块间的地震带释放压力。地核压力释放完成,岩浆不在活跃,就完成了冷凝。冷凝一旦形成,地球就没有了储存热能的能力了,

  沈德松:是的,而沙漠恰是地球自有热源泄漏最严重的地方,最终导致大气与水圈向宇宙逃逸,也即变成火星了。太阳射线本身没热量的,它只有通过介质才能转变成热辐射,这介质就是泥土、矿石、金属、空气与水。其中沙漠与金属是能最大限度地把太阳射线转变成热辐射,但也几乎百分百地将热量散发到空中,只有空气、水能起些保温作用,其中流动空气的保温作用很差。植物能吸收射线,并能将太阳能转变能其它能量,也具有很好的保护作用。要知道,没恒星的地方的宇宙温度其实是零下200多度,哪怕在地球附近的人造卫星上,被太阳直射时,是二百多度高温,转到地球背面,不被太阳照射时,是零下一百多度。大气圈、水圈、生态圈起到了减缓行星岩浆核的冷凝过程,当然,冷凝是早晚会必然发生的,迟早而已

  吴学秋:我也可以这么理解,能量无冷热看得见或看不见,能量需要通过一定的媒介来表现,冷热光暗电磁都是一种能量的表现形式。这也就是大气圈与生物圈的协同运动作用,保证了地球的生态可持续性。一旦被打破,就是及其严重的各自伤害。而温差大是因为没有可调节温度的生态圈和大气圈

  沈德松:对,沙漠早晚就是如此,尤其是塔克拉马干的早晚温差,是地球上最大的地方,温差达近百度,也即白天地表温度可让鸡蛋烤熟,夜里则是零下三四十度以上。也即夜里的低温说明地球自身热量在流失,因为哪怕零下几十度对于宇宙温度来说,仍是高温啊

  吴学秋:这里所提及的温差达近百度,是白天沙面温度有时高达70-80℃,夜间温度下降到零下20℃以下。因为沙石的比热容比水小,白天,相同质量的沙石和水比较,吸收相同的热量,沙石的温度升高的多;夜晚,放出相同的热量,沙石的温度降低的多,使得昼夜温差很大。另有百度百科记载:塔克拉玛干沙漠,系暖温带干旱沙漠,酷暑最高温度达67.2℃,昼夜温差达40℃以上;塔克拉玛干沙漠的气候温暖适度,是明显大陆性的,年最高气温为39℃。年降水量极低,从西部的38毫米到东部的10毫米不等。夏季气温高,在沙漠的东缘可高达38℃。东部地区7月份平均气温为25℃。冬季寒冷;1月份平均气温为-9~-10℃,冬季所达到的最低温度一般在-20℃以下。所以这温度差所造成的地球气候圈中的“沙漠高空暖气团及其暖高压”会越来越大,覆盖范围会越来越广。这种态势继续发展下去有可能会在时间和空间上传播速度比越来越快。其发展会比沈先生估测的更快

  沈德松:除了地球两极,沙漠夜晚是地球温度最低处,而两极的温度是常态,而沙漠的昼夜温差产生的热胀冷缩,对地球地壳板块运动影响是最大的。也就是说,我怀疑中国第一、二阶梯的地震多,是跟沙漠的巨大昼夜温差有关。

  吴学秋:可惜这是逻辑推理,我们个人没有能力去进行科学模拟实验或调查

  沈德松:现几乎每年的初夏到初秋前,尤其是初夏,是第一、二阶梯地震活跃期,德国专家早在2007年时就证明,地球五年里直径缩短五毫米。而现在是2014年,而周长是直径的三倍多,也即直径乘圆周率。直径缩短造成了缩短了的直径跟原有外周地壳的长度反差,当然会造成地壳断裂处运动啦,地震也同时表明这行星是“活”的,没地震,也就没气圈、水圈与生态圈了。而地震活跃,则说明地核热量减少在加剧。也即地核内的融层体积在减少。

  吴学秋:每年一毫米。这速度可够快的啊!(注3)从07年以来。全球地震可是频发啊!我查阅了中国地震网的《地震数据管理与服务系统》,得到两组数据:

  1、从2013-08-25 11:40:47至2014/8/24  18:20:44 全球在这个时段内,发生3.0以上震级次数是1031次。

  2、从2013-08-28 10:54:40至2014-04-02 07:46:47全球在这个时段内,发生6.0以上震级次数是137次。

  在国家台网大震速报目录中查询得到如下数据:

  从2007-01-13 12:23:26至2014-08-24 18:20:44全球在这个时段内,发生4.0以上震级次数是935次。

  但在这里我存疑的是地震是否和地球板块运动与地球直径缩小有关,地球的直径胀缩研究是否应属于地球系统动力学学科并同时也是地球物理学科和地球大气学科这两学科的地球公自转变速对地球板块构造运动动力、大气和海洋运动的影响之间的交叉研究?

  沈德松:我猜测,地球经历过几次大面积沙漠化,也即沙漠化达到一定程度,就造成巨大地壳运动,生态随之毁灭一次,然后进入地球所谓的“冰川期”。

  吴学秋:地球这个行星处于关键变化期了,但是,沈先生,如果真的出现过几次大面积沙化。那么又是怎么恢复自然生态的呢。难道是类似于“盖亚假说”?如果你的这种猜测成立的话,那么所谓的史前文明也应该是存在的。

  沈德松:这是学界早有猜测过,猜测人类经历过至少一次以上文明化过程,被苍海桑田的地壳运动掩埋到地下了,也即只要地表的海洋不消失,生态有毁灭到再生的周期性变化。除了我的“人工水网建设方案”,没办法改造中国的地理及气候。何况我这方案是“多元协同复合系统”是集地理改造、气候改造、水利、污染治理、有机肥生产等一体化的,同时会增加中国大面积绿化及几亿亩耕地。这是一个全域整体根治的综合性改造方案,为这方案,我学习与研究所花时间,并不比《协同网》少,几乎把自己弄成半个地球物理学家了。可惜,就怕处于西藏地理区域的中华水塔萎缩加快,没实施这方案的机会了。(注3)

  吴学秋:中华水塔的水线一旦消失,那是整个人类的灾难,只是中国先承受罢了。

  沈德松:所以前几天我还和一朋友说呢,真想去看看“水塔”与雅江现状,依现在中国工程能力,没有多大术障碍,且进度会比我预期快。唉……只有这方案,能成为解决这两地民族矛盾的物质基础。那两地将可成为中国后几个世纪“生物及生化”产业天赐基地;是促进内需及产业结构转化的最大动力,只要一开动这工程,这两地的就业机会大增,几乎可消灭当地失业问题。

  吴学秋:其实这个工程会把疲软的钢铁业和水泥业等行业也拉动其来,同时还能大批量地带动就业。同时通过复合农业模式的研发与推广,对提高农业产研发水平和减少粮食进口,遏制房地产行业对国民经济的冲击都是有好处的。也是解决民族矛盾的一个很好的切入点,老百姓生活富裕,生活环境改善了,谁愿意闹事啊!

  沈德松:何止这两地,只要全国性人工水网一建设,许多企业就活了,就业机会大增,内需也拉动了。资本金也就有了从房地产转向有活力的地方了。现在有钱的人的合法资金没地方去,只能加快向国外出逃。如果我这方案实施,仅各城市的“生活废水”与“工业废水”两网分离,就会产生多少机会?以生活废水处理灌溉农田与制造有机肥,以企业废水处理形成“废水循环利用”,两网水不得回灌江河及地下,还江河自然生态。依中国地理层级建设人工水网,旱灾时可全国性调节水源,水灾时可增加利用水网排泄。就拿你东北来说吧,地势高的黑龙江雨水多,而地势低的吉林与辽宁干旱,如果有了人工水网调水,这两省的干旱就不能成灾了。现北方是越来越干、热,而南方则雨水越来越多,比如这几天上海一直在下雨。凡60岁以上的人都明显感觉到:“小时的天气并不是这样的啊?”

  我现在越来越肯定:传统气候学理论的逻辑构造模型,即两极之间只有亚热带暖高压与冷高压,形成全球空气对流的基源。这原理肯定是有缺陷的,即遗漏了大陆上“沙漠高空暖气团及其暖高压”这一重要干扰源的产生及作用。

  吴学秋:是的,我也听说美国投资移民签证很受中国富人青睐的。

  注1:请读者延伸阅读《祁连山冰川开始消融 专家称2050年前基本消失》和《中财办副主任杨伟民:GDP唯上将致华北平原消亡》这两篇文章。

  注2:请读者参阅杨学祥。杨冬红《地球直径变化的18.6年周期:地球直径比5年前短了5毫米》文

  注3:《协同网》通告刊发于上海商报2012年7月5日第12版

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  • 现在我们必须明白,工业时代是已经过去了。不是未来不要工业生产,而是适可而止好了,以开矿来说,开采所需要的矿产之后,就要进行严格的再循环,因此消耗大量的劳力,实际上对经济活动是有好处的,但必须改变既有的价值观,那种由精英支配社会和自然资源的情况是不能在继续了。
    人类是进入了信息时代,不但人类之间的信息活动越来越重要,而人类对自然界变化的信息收集工作和有关的理论探讨也要深化,要预先知道自然界将会发生的变化,尽量想出对策,改变我们自己的生活习性来适应自然界环境的变化。
    中国的目标应该不是大规模的城镇化,而是大量建立物质、能量、人际良性循环的社会生活场地,例如太阳能农场,太阳能乡镇,或其他新性的人类生活在一起,互相交往的场所。
    2014/8/28 21:37:13
  • 5楼tec:
    影响气候的因素实在是太多,加之大气效应有蝴蝶效应(正反馈现象),又为负反馈与自平衡的作用,认识它就很难。太阳黑子可以影响地球,火山爆风的灰尘可以明显影响,海底地震使海水蒸发量加大,城市建设使地表干化,温室气体排放,工业热源……这一系列都能产生影响。
    就以青藏高原而论,能阻挡南来水气。但要点是要南来水气足够,这与南边海岸线的形状有很大关系。这两者是相辅相成的。狭长的大陆,中间产生沙漠(往往偏一边,或者完全偏向于一边),与两边水气相撞产生升流有关,不一定是水气量不够的原因。
    2014/8/28 20:30:33
  • 4楼tec:
    博主认为沙漠是地核热能的漏点。这是不切实践,也缺少验证的。
    厚厚的砂石是很好的保温层。因为砂石之间是不流动的干燥空气。
    地核的温度达几千度,地表只有几十度,散热是必然的。即使升高地面温度几十度,影响也会很少。要论地核散热最快的点,自然是大海,因为盐水执热效果比大气与岩土要大的多。
    本不想说这个,只是看到3楼你说务实。忍不住说出来上面这些。博主不是务实之人,文风可见这一点,观点亦可见。你的观点,也是胡乱穿凿。

    两极之间只有亚热带暖高压与冷高压,形成全球空气对流的基源。这个观点当然有缺点。但是要清楚地看到,这是最主要的因素,是全球的构架,并不是全部,在局部地区都要被充细节。大气的蝴蝶效应也说明了这一点,说明大气运动既有正反馈,也有负反馈等过程。没有正反馈,就无法形成龙卷风,没有负反馈,地球表面早就被完全破坏。
    2014/8/28 20:06:49
  • 环境多重要~但机械工程不是中心,作物生长、生物绿化才是中心~~而且作为造福后代的生态工程,就不应该把关注点放在创就业和拉动内需上,不是已经有长远的愿望了嘛,就不要三心二意了~~
    2014/8/28 18:33:05
  • 为了保护中国有限的环境,“环保资源税”这个概念必须立法保护起来,并且应该成为地方政府的重要税收来源。环境是中国人民的公共财产,是值钱的;任何工业的发展如果侵害了环保资源,就得付钱抵偿,这个天经地义。资源税不应是临时性的罚款,而是长期稳定的税收。

    比如挖土造砖的小砖窑,除了它日常的成本开销外,当地环保部门应该再上门评估挖土造成的环保损害,计算一下,如果要恢复原有生态系统需要多少钱的投入,那么这个小砖窑就得付多少的税前。在比如,渤海漏油事件里的那个洋人公司,污染了渤海的生态系统,造成山东,辽宁等地渔业损失,除了正常的法律赔偿之外,环保部门可以去评估一下,如果要彻底恢复原有生态系统,需要投入多少钱,这个钱就是那家洋人公司应该付的环保资源税。只要把这个税种盘活 了,成为了地方政府敛财的快捷通道,官方的环保意识会提升到一个空前的高度。
    2014/8/28 18:04:48
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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草根简介


1953年出生于上海,六十年代末下乡知青,七十年代末返回上海,自由职业者,学术研究方向:社会运动学(人类社会运动构造及其规律)。
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