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头顶悬河如何解危:外储瘦身四步走
2011-08-09
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  美国最后时刻达成的债限协议虽然帮助美债免於违约,但美债协议的后遗症仍在发酵,亦向中国警示了美债和美元的风险。中国接近3.2万亿美元的外汇储备已如头顶悬河,美债后危机将促使中国去寻求合理的外储规模和多元的资产配置结构。

  对话主角

  沃德资产管理公司董事局主席卢麒元

  中国外汇投资研究院院长谭雅玲

  中央财经大学中国银行学主任郭田勇

  中国巨额外储究竟该属於谁?现有的外储管理方式是否合理?中国手握的巨额外储是否已蒙受巨大损失?外汇储备应用於何处?本报特别邀请三位专家学者对种种关键问题加以分析解读。

  说外储是民众「血汗钱」不为过

  香港商报:日前,国家外管局在回答外汇储备热点问题时,间接否认了「外汇储备是百姓血汗钱」的说法,表示在外汇储备形成过程中,企业和个人不是把外汇无偿交给国家,而是卖给了国家,并获得了等值人民币。企业和个人的经济利益在外汇和人民币兑换时已经实现。那麽在讨论这一话题之前,我们有必要弄清,巨额外汇储备究竟该属於谁所拥有?外汇储备的性质到底是什麽?

  郭田勇:外汇储备是什麽,它究竟是不是老百姓的血汗钱?我认为,外汇储备是中国经济增长成果的结晶和固化。GDP由消费、投资和净出口三部分构成,前两部分产出的确用於国内,或者说,其成果被广大群众分享到了。但净出口部分输出境外,其成果被国外享用而不是被本国公众分享,不过,却形成外汇储备。因此说,外汇储备是中国经济增长成果的固化,是经济增长成果中未被国内公众分享到的那一部分。也因此可以得出,外汇储备是社会公众的共同财富,说它是人民的血汗钱也并不为过。

  谭雅玲:我认为,外管局站在政府职能部门的角度来述说这个事情,一点错都没有。外汇储备是中央银行通过出口创汇企业买来的,国家已支付给企业人民币。这个财富是国家的,也就意味着是老百姓的。但现在老百姓最关心的是,要让巨额外汇储备跟老百姓自身利益和自身需求,以及对整个发展起到充分的作用。

  卢麒元:关於外汇储备的性质有诸多说法和争议。外管局站在它自身角度来说,也是对的。如果从对应物的角度,也就是从增发人民币的角度来说,外汇储备可以理解成是准国债形成的一种储备物。从它产生的角度上来说,它并不是老百姓的血汗钱,这一点是没有什麽问题的。「血汗钱」这个说法具有一定偏见。把外汇储备定义为劳动人民的「血汗钱」,实际上忽略了巨额外汇储备产生的真正原因,即它是由财政部的分配体制所衍生出来的货币政策。这样所产生的一个严重后果,就是会把中国经济的主要问题给掩盖掉。问题的关键在於,当你认识不到巨额外汇储备是财政的原因时,你也不会考虑到用财政的手法解决外汇储备问题。很难用一句话来概括中国的外汇储备是什麽?我们可以这样理解,就是外汇储备可以理解成是用国债形成的一部分资产,或者说,外汇储备是我们国家用国债形成的一个抵押物。

  不合理!中国外储铁定缩水

  香港商报:国家发改委经济研究所财政金融室主任张岸元指出,自2003年以来新增外储的损失已达2711亿美元,如果未来人民币兑美元汇率升到6,七年来增加储备的汇率损失将达5786亿美元。随后国家外管局回应,人民币升值不会直接导致外汇储备损失。上述损失或收益均是账面计值变动,只要不发生实际兑换,就不会成为现实。您怎麽看待这个问题?

  谭雅玲:外管局的理解是对的。就好比说你买了一只股票,现在这只股票跌了,你不出手你能说你有损失吗?这位专家只是作了一个帐面的评估,认为是损失了。这不是问题的重点,现在最重要的是提出合理的建议,让外管局能有效地发挥外汇储备的作用。

  卢麒元:外汇储备肯定存在损失的可能性,不管是以资产的形式还是负债的形式。全世界很多国家都有外汇储备,但是外汇储备形成的方式是不同的。比如新加坡的外储,主体上形成了强大的境外投资,年收益率保持在一个相当高的水平,非但不会缩水,而且随着投资回报的增长而不断增长。从中国的角度来讲,外汇储备一定会缩水,因为中国外储的结构决定了它一定会缩水的。

  香港商报:有观点认为,外汇储备虽是央行从企业手中买来的,但是并没有动用真金白银,而是开动印钞机,货币超发,由此造成了通货膨胀。有人形象地比喻,在外汇储备这件事上,正好比「我请客,你买单」,巨额外储归央行所有,但通胀却由全体人一起买单。您认为实际情况是这样吗?

  郭田勇:首先,央行收购外汇理论上是有问题的,按照商品货币对应原则,净出口这部分商品明明不在国内消费,央行却为此投放人民币,是否有人为制造通胀的嫌疑?其次,假如央行不收购,外汇储备自然会散布於民间。

  谭雅玲:藏汇於民说了那麽多年,为什麽效果不明显?因为人民币在升值,老百姓现在都要把美元转成人民币呢。这样当然要多印钞票了,由此造成的通胀,应该说外管局和社会两者都有责任。外储为什麽多呢?因为中国整个产业链和结构的不均衡是明显存在的,解决的办法只能是调结构。

  不正常! 强制结汇该改未改

  香港商报:在您看来,现时中国外汇储备方式存在哪些问题?

  卢麒元:当外汇储备以一国债务方式存在的时候,就存在两个巨大的问题,一个是量的问题,就是经济学上讲的过犹不及。什麽事情都有一个最佳边际水平,而不是越多越好。外汇储备是用来背兑支付的,这个背兑支付的量多少合适?以中国目前的贸易水平,投资结算5000亿美元足够了。存到1万亿已经很离谱了,存到3万亿就完全是胡闹了。这里面有一个问题,就是中国的外汇储备不是用於背兑、投资和贸易支付的。中国企业把东西卖到美国,并不在美国买东西,而是被强制结汇,直接变回人民币,实际上变成中国的两次货币使用,形成了外管局的外汇储备,实际上这是一种不正常的金融循环过程。在上世纪90年代之所以要进行这种不正常的金融制度变革,是因为中国当时遇到了最大的经济发展瓶颈,投资饥渴,资本稀缺,於是用这种方式截留资本,增加中国的资本投入,来为自己取得一个较高的发展速度。但是,当中国的资本问题已经解决,由於强制结汇带来的好处太巨大了!令到强制结汇政策在2002年、2003年这个关键时点该改而未改,并拖延至今。

  香港商报:但外管局表示目前并没有要求出口企业强制结汇,这该如何理解?

  卢麒元:目前的情况应该叫做准强制结汇,允许企业自己提留一部分外汇。但现在不合理的比价关系,导致企业肯定仍然会结汇。因为定的价钱是强制的,企业不结就会亏呀!所以叫做准强制结汇。中国现有外汇比价是极度不合理的,它应该接近市场定价,但中国现有经济结构不允许按照合理的比价关系结汇。因为如果按照合理的比价关系结汇,就意味着工资必须涨,土地价格必须涨,资源价格必须涨。

  外储的第二个问题是结构问题。在外储的结构中,债券应该是多少比例?债券可流动性的部分应该是多少比重?一个合理的结构应该是什麽样的?回答这三个问题,是外管局必须要做的事情。

  出发点:以税制汇调结构

  香港商报:外储已超过3万亿美元,央行行长周小川亦慨叹外储过多,那麽解决中国巨额外储问题的应有思路是什麽?

  卢麒元:现在已经形成了一个尾大不掉的问题了,怎麽解决呢?我认为「以税制汇」是解决全部问题的出发点。外汇储备不是一个简单的金融现象,而是一个财政现象,那麽解决这一问题也必须用财政的手段,而财政手段主要的工具就是税收。必须透过税收来解决外汇过多的问题,多数人可能理解不了这个逻辑。因为资本是独立的,国际投资资本大规模进入中国的原因是因为中国的资产、劳务和商品价格定价过低,定价过低除了有制度原因,还主要是因为中国在税收结构上严重失衡。中国税收结构的严重失衡相当於中国的财政部或中国政府向国外的消费者转让国民福利。所以「以税制汇」是第一步,就是取消所有对外资的优惠,向对外出口商品课以不同程度的税收,有些损及资源类及环保类的行业必须课以重税。这样的话就极度地压抑资本项下外资的进入,同时商品出口结构极度压抑,迅速把外储的结构降下来。

  香港商报:这相当於要把中国目前的经济结构完全调整过来,转变过去倚重出口的发展模式?

  卢麒元:是的,这个需要决心,因为这个涉及到中国国内的利益分配。很多假借外企、假借出口来牟利的利益链条会被切断,而这个链条里最高的谋利点实际上是金融机构和地产商。从2002年开始,我连续谈论外汇问题却屡遭抨击。2008年,在凤凰卫视做节目时我与胡祖六和王庆直接发生冲突,因为他们代表的是金融机构和地产商的利益。而且,他们的观点获得了学术界和媒体的支持。在这种思路下,就应该出台4万亿刺激方案,应该增加出口,应该保就业,那就不应该「以税制汇」。这样,整个逻辑就颠倒了。

  转捩点:藏汇於民分散突围

  香港商报:关於巨额外储应该如何使用,各界向来有很多建议,比如买资源能源,成立主权养老基金以充实社保体系,或者直接分给老百姓等等。对此您有什麽建议?

  郭田勇:买美国国债比较多肯定有问题,可以买航母、石油等战略物质,总之是买对我们有用的东西。分给老百姓这个建议并不现实,也没有可操作性。在中国,外汇没法流通,如果分给老百姓,在境外消费是可以的,但是由於绝大部分是在国内消费,这样有可能会形成人民币二次投放的问题。

  谭雅玲:应该把外汇储备放到社会上,企业上,市场上,让外储发挥更大的作用。应成立更多的投资公司,而不仅仅是一个中投,应该有一个法律的框架,通过市场去滚动这笔钱。还可以救助一些需要改革、需要改造的企业,四大行上市时,外汇储备注资了,这也是一种思路,要将外汇储备用到对经济有用的改革之中。对此外汇管理部门需要有一个规划,因为这涉及国家利益。

  卢麒元:第二步就是「藏汇於民」。这一点很多人都说过了,但很多人把它理解为把外汇分给老百姓,当然不是这样的,「藏汇於民」的真实意图在於分散突围。外汇储备像是一个集团军,被人紧紧包围住了,它需要分散突围跑掉。因为外储现时这麽大的体量,只靠外汇管理局、中国人民银行、中投、中金这些机构都处理不了。应该分散,变成敌后武工队。必须把外汇以某种方式交给那些在境外有能力的中国人,让他们去形成境外投资或商品的回购,把它立刻由债券形式转变成投资和商品。

  目前中国公民一次只能兑换2万美元外汇,这点钱只够旅游,不能投资。这一块要有选择地放开。外汇经营要相信民众,不要相信专家,不要相信机构。相信民众,才有90%以上机会活下来。在海外,中国民间投资者最让外国人害怕,他们投资能力强,而且很勤奋。相信民众就是「藏汇於民,分散突围,各个击破」,然后完成外汇管理方式的转折。

  由联汇转向互汇 解决之道:自主联汇

  卢麒元:第三步是,我们必须形成货币联盟。联系汇率制度在瓦解之前,我们必须由联汇制度转向互汇制度。详细地说,比如我们与俄罗斯之间的贸易,不以美元为结算单位,这叫互汇制度,这样的话,我们就大量减少了美元的需求和使用。如果中国跟所有主要贸易国家都采取互汇制度而不是联汇制度,当我们把中国对外销售的50%透过货币联盟方式得以解决的时候,人民币的国际化就迈出了第一步,也同时解决了中国的外储问题。所以货币联盟是关键。

  很多人以为,人民币国际化就是人民币走出去,但整个路径、目标全是错的,有人认为在香港建人民币交易中心,这就是人民币国际化了;认为让更多的人使用人民币,就是人民币国际化了,不知道整个货币国际化的逻辑过程到底是什麽。所以要用互汇代替联汇,用货币联盟来减轻中国外汇储备的压力。

  前三个都是减压的问题,真正解决中国货币和外汇的问题在於第四步,就是取消联系汇率制度,就是自主联汇。这是我们提出来的四个步骤。在「以税制汇」以后,我个人直观的感觉是,中国的出口绝对值并不一定会减少,还会迅速增加,因为中国出口的价格上去了。我们都转移,通货紧缩了,只不过出口企业的数量会减少,就业会受到一定影响。这需要做一个精确的模拟测算。我们国家每年花上千亿建这麽多研究机构,应该去做真实的模拟,精确测算,动多少税,会产生什麽效果,这种效果是好是坏?也需要一个边界的测算。

  来源:中国窗 香港商报记者 李颖


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  • 之前家里可以收到凤凰卫视,08年金融危机之后看到先生提出的应对措施,之后开始关注先生的言论,对先生非常崇拜,
    但在人民币汇率的问题上,我还是有不明白的地方:先生说人民币对美元的价格被人为压制,又说人民币滥发无度,那么到底是滥发是否是指不应该施行强制结汇的货币发行体制吗?那么现在汇率是被高估了还是低估了呢,我小老百姓比较关心这个,



    第二,如果换汇和境外投资不受限,这不是人民币可兑换了吗?同时也将给国外的投机资本和国内的权利资本打通进出渠道,加剧国内的金融动荡, 小企业在国内都不易贷不到款,怎么会让他们贷款投到境外呢,我想先生是认为现在我们的外汇投资决策不透明,投资结构不合理,以这个办法来改变目前的现状,
    不过我觉得那些官僚不会放弃他们的权利的,即使那些东西本来就不属于他们,我喜欢先生是因为您的忧国忧民,学问倒在其次,现在国内很多人用爱国和反腐骗人再骗钱,谁能全心全意为人民服务,我们就热爱他,
    2011/8/13 13:24:30
  • 回33楼:
    藏汇于民,不是将外汇分给百姓。而是允许百姓换汇和借汇,允许百姓进行境外购买、投资和经营。通过百姓实现巨额外汇储备的分散突围。国家财政通过藏汇于民实现外汇资产兑现。
    一句话,充分地相信群众和依赖群众,就能克服任何困难。
    2011/8/12 14:08:08
  • 卢先生您好,您说目前美元兑人民币的比价不合理,人民币被严重低估了,那为什么还要藏汇于民呢,那样不是老百姓更吃亏吗?
    另外现在周围有不少唱空人民币汇率的声音,未来的汇率变化会怎样呢?期待您的回复,
    2011/8/12 9:26:42
  • 释先生学识之高,道行之深,令人折服。若能交流请教,则大慰平生,可否加我QQ1546120046?谢谢
    2011/8/11 18:21:20
  • 我也认为:中国现在首先要做的就是逐步取消出口退税政策,然后通过释放“土地所有权”和“国有企业产权”的方式,将超发的货币回收的同时实现藏富于民。来取代用外汇占款供应货币的模式。
    国家应该考虑的是整体国民的福祉,而不能将希望寄托在那些所谓的精英身上。谭亚玲的思路就是一种精英治国的思维方式,而精英更多的是代表他们自身的利益,而他们的利益往往表现为结党营私的私利。
    晚上收看电视节目,呵呵,还没见过老师在电视上是什么样子。
    2011/8/11 17:17:04
  • 《观无量寿经》云:“是心是佛,是心作佛”,你的心就是无量光,你的心就是无量寿,大势至菩萨不是别人,就是你自己,就是你一念本觉的心。观音菩萨能“甘露久经真妙法,管教宝树用长春”,就是能令有情众生返本归真脱离苦海。佛身充满于法界,普现一切群生前,随缘赴感靡不周,而恒处此菩提座,遍法界感,遍法界应。佛实未曾起心动念,有来去相,而能令缘熟众生,见其来此接引以往西方也。人间本来一佛堂,天上本来一叶莲,娑婆世界就是九九八十一难的旅途,我们就是行者,《大势至菩萨念佛圆通章》就是行者“回家”的妙法之一:“十方如来,怜念众生,如母忆子。若子逃逝,虽忆何为?子若忆母,如母忆时,母子历生,不相违远。若众生心,忆佛念佛,现前当来,必定见佛。去佛不远,不假方便,自得心开。如染香人,身有香气,此则名曰,香光庄严。我本因地,以念佛心,入无生忍。今于此界,摄念佛人,归于净土。佛问圆通,我无选择,都摄六根,净念相继,得三摩地,斯为第一”。
    一心观礼,娑婆教主,九界导师,如来世尊,于五浊世,八相成道,兴大悲,愍有情,演慈辩,授法眼,杜恶趣,开善门,宣说易行难信之法。当来一切含灵,皆依此法,而得度脱,大恩大德,本师释迦牟尼佛
    南无本师释迦牟尼佛。
    一心观礼,极乐教主,因地闻法,即发无上正觉之心,住真实慧,誓拔勤苦生死之本,弃国捐王,行作沙门,号曰法藏,修菩萨道,于无量劫,积植德行。所发殊胜大愿,悉皆圆满成就,名具万德,声闻十方,接引导师。阿弥陀佛。
    南无阿弥陀佛
    一心观礼,弥陀化身,从闻思修,入三摩地,返闻自性,成无上道,修菩萨行,往生净土,愿力宏深,普门示现,循声救苦,随即赶赴,若有急难恐怖,但自皈命,无不解脱,万亿紫金身,观世音菩萨。
    南无阿弥陀佛

    一心观礼,净宗初祖,以念佛心,入无生忍,都摄六根,净念相继,不假方便,自得心开,入三摩地,斯为第一,与观世音,现居此界,作大利乐,于念佛众生,摄取不舍,令离三涂,得无上力,无边光智身。大势至菩萨。
    南无阿弥陀佛。

    2011/8/11 13:20:20
  • “玉毫金象世难论,正是慈悲救苦尊。过去劫逢无垢佛,至今成得有为身。几生欲海澄清浪,一片心田绝点尘。甘露久经真妙法,管教宝树用长春”,孙悟空在五庄观毁掉了无花果树后,请来了观世音菩萨,观音菩萨施展法力令其恢复如初,《华严经》云:“佛身充满于法界,普现一切群生前。随缘赴感靡不周,而恒处此菩提座。“观音妙智力,能救世间苦”是真实不虚的。大势至菩萨以慈悲摄受众生也一样,《观无量寿经》云:“以智慧光,普照一切,令离三途,得无上力,是故号此菩萨名大势至”,《思益经》曰:“我投足之处,震动三千大千世界,及魔宫殿,故名大势至”。但是,“关某虽然法力大,但能伏魔不伏冤”,不合道理的事求菩萨是没有用的。现在黄金市场又在“驰骋畋猎令人心发狂”,必然的结果还是不得不承受的“坏苦”,刚强更有刚强辈, 究竟终成空与非,“名为公器无夺取,利为身灾合少求”,黄金是公器巧取豪夺悖乎道理,果报现前之时求谁也没用。
    2011/8/11 13:19:59
  • 很多人不明因果,凭什么美国是“世界警察”?而我国外汇储备不断贬值?不要忘了,二战时美国对世界作出了巨大贡献,积了很大的德,世界不欠美国的情吗?中国不欠美国的情吗?《华严经》说:“忘失菩提心,修诸善法,是名魔业”,美国的功德虽然大但不究竟圆满,离开了“菩提心”,功德大造作恶业的本事也大,而中国没有那么大的功德也造不出那么大的恶业。没有美国的“鲶鱼效应”压制着中国的果报将更严重,没有信仰的人什么都敢干,美国人想撬动地球中国人就可能想撬动太阳。什么是菩提心?回向发愿心就属于菩提心,太阳给我们阳光就属于“回向”,一切功德从回向生,只知道争贪搅扰福报耗尽之时就是大难临头之时。明白了“一切功德从回向生”,就知道我们对美债的处理既可能积功累德又可能赔了夫人又折兵,这需要智慧。
    2011/8/11 13:19:32
  • 2011年8月6日,美国德克萨斯州州长里克-佩里3万美国民众,祈求上帝帮助解决美国面临的种种问题。祈祷活动在得州的瑞兰特(Reliant)体育场举行。佩里在祈祷仪式上说:“和你们一样,我深爱着这个国家。感谢你们来参加祈祷。上帝,我们的心为美国而破碎。我们在市场上看到恐慌。我们在政府大厅内看到愤怒。作为一个国家,我们已经忘记谁创造了我们、保护我们、赐福我们。” 另外,他还呼吁基督教徒们祈求上帝解决美国国内问题。这次活动名为“回应”,共持续了7个小时,吸引了约3万民众,并通过网络和广播在全美播放。
    “我们已经忘记谁创造了我们、保护我们、赐福我们”,道出了问题的本质。历史上人类的“坏苦”之后经过“休养生息”都能更加繁荣,但我们确实忘记了谁给了我们“休养生息”的机会,所以变本加厉扼杀地球“休生养息”的能力,以怨报德悖乎道理。王风仪善人说:“什么是善?什么是恶?做事合乎道理就是善,悖乎道理就是恶;把事做好就是善,把事做坏就是恶;存心公就是善,存心私就是恶。”善有善报恶有恶报,现在不过是果报现前。
    2011/8/11 13:19:03
  • 7.23动车事故有人借此说中国经济奇迹行将脱轨。如果是这样,那么“美国武装直升机坠落22名海豹突击队队员遇难”、“伦敦骚乱”、“印度两列火车7月19日凌晨在孟加拉邦相撞导致61人死亡”,又预示着什么?不管之间有没有关联,这绝对不是什么好兆头。老子说:“驰骋田猎、令人心发狂。难得之货、令人行妨”,心发狂之后的“坏苦”是难以逃避之痛。《六祖坛经》说:“心地含诸种,普雨悉皆萌”,种子种下之后因缘成熟之后必然开花结果。
    2011/8/11 13:18:38
  • 随缘赴感靡不周,而恒处此菩提座

    农历七月十三是大势至菩萨圣诞,在此衷心祈愿世界和平、风调雨顺、国泰民安。
    大势至菩萨是阿弥陀佛的右胁侍者,与阿弥陀佛、观世音菩萨(阿弥陀佛的右胁侍)合称为“西方三圣”。“大势至”又名“得大势”、“无边光”,《观无量寿经》说:“(此菩萨)举身光明,照十方国,作紫金色,有缘众生,皆悉得见,但见此菩萨一毛孔光,即见十方无量佛净妙光明,是故号此菩萨无边光”,此果地利他而得名。
    印光大师是大势至菩萨化身,他在《初机净业指南》中说:吾人所居世界,则具足三苦、八苦、无量诸苦,了无有乐,故名“娑婆”。梵语“娑婆”,此名“堪忍”,谓其中众生堪能忍受此诸苦故。然此世界非无有乐,以所有乐事,多皆是苦,众生迷昧,反以为乐,如嗜酒耽色,畋猎摴蒱等,何尝是乐?一班愚夫,耽嗜不舍,乐以忘疲。诚堪怜悯。即属真乐,亦难长久,如父母具存、兄弟无故,此事何能常恒?故乐境一过,悲心续起。则谓了无有乐,非过论也。
    2011/8/11 13:16:08
  • 今晚7:20分在凤凰卫视中文台有一个关于美债危机的访谈节目。
    2011/8/10 18:49:49
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