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再谈养人战略,真的养不起人吗?
2010-05-03
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  有的人说,将大量的贫困地区的人养起来,不要求他们有什么劳动,也不要求他们提供什么产品,就是纯粹让他们过好日子,国家没有这个钱,养不起。本帖子要说明的是,这要看历史,看别国的实践。

  比如说,我国现在的生产力,有没有上世纪三十年代德国的生产力强?有没有上世纪三十年代日本的生产力强?我认为是强得多的。因为现在经过多少年的发展,我国有核弹,有卫星技术,有载人航天技术,有杂交水稻技术,电子技术也比那个时候强得多,电脑和互联网在那个时代更是没有。可以认为在德国和日本上世纪三十四年代的各种产品的生产技术,我国现在都有,且要强得多。

  因此,要说养人,我们就先看这两个当时的法西斯国家能够养多少。

  首先是德国,在二战前,德国的人口为七千万,但是招了多少兵?七百万常备军。德国军队里的士兵和军官,是不生产食粮衣服的,因此就是被德国的其它人民养起来的,此外,当时的德国生产各种武器,打仗的东东,也还有一大批人,从事军工生产,军事科学研究,这些人,有没有个三百万?我认为有的,因此,认为德国当时七千万人口,白养了一千万人口,那是一个合理的估计。

  当然有的人会说,德国一侵略,从别的国家掠夺了许多东西,因此让自己的人民过上好日子,这话不假。但是,在打仗之前呢?在打仗之前德国的七百万常备军就是被养着的,三百万从事军工生产和军事科学研究的人们就是被养着的。

  这就是说,我们不提什么军国主义,也不提什么侵略啊掠夺啊,就说上世纪的德国的生产力,七千万人就足以让一千万人白吃白喝活得不错,而且普通的人民也挺健康啊,都活得挺健康。更不用说,那一千万人并不仅仅是白吃白喝,他们还要有飞机大坦克机枪冲锋枪手榴弹各种武器。这就说明了当时的经济已经过剩到了这种地步,已经可以导致七千万人养活一千万人毫无问题。

  那么,现在已经到达二十一世界的十年代了,2010年,那每六千万人养活一千万人,不仅让这一千万人白吃白喝,和上面的德国法西斯相比,就相当于这一千万白吃白喝的人们,原来是养兵的,现在成了养民了,因此原来的飞机大炮坦克各种先进武器,也就变成了洗衣机电冰箱电视电脑手机等东东,难道做不到吗?当然是可以做到的。

  法西斯匪徒养一群军人到处烧杀抢这当然不好,但是我要说的是一个社会的生产力究竟可以养多少人过什么样的日子这个问题,从这个生产力是可以看出来的。

  甚至,这帮军人还有军官,而这些军官还有许多家庭,有老婆孩子父母,统统都由他的军饷供着,要是这么算,又养活了多少人?

  好,按这个比例,在中国十三亿人中,就可以养活一点八亿人口让他们白吃白喝有各种大件毫无问题,在技术上是可以做得到的。

  另一方面,社会上强行将一帮人养起来,极有可能是在一定程度上缓解经济危机的有力措施,这一点,也许希特勒在某种程度上恰好撞到了某个真理。因为在希特勒扩军备战之后,在这之前德国的经济危机极为严重,失业率极高,经济情况不好。而一旦把一帮人作为军人养起来(我们可以做为某种老百姓养起来),得到的效果如何呢?下面是从网上摘来的:

  在这些措施的激励下,德国钢铁产业得到了长足的发展:1932至1935年,在国家订货的刺激下,重工业设备重新启用,生铁产量增加3.2倍,钢产量增加2.8倍,几乎达到1927至1929年的水平。1936年更超过了这个水平。钢铁生产在军事订货的刺激下发展起来了。到1938年德国钢铁产量达到2266万吨,居欧洲第一位。1939年铝产量跃居世界首位,煤产量从1936年的3.2亿吨提高到1930年的3.7亿吨。发电量从425亿度增加到614亿度。而军工生产发展更为迅速,仅以军用飞机生产为例,1934年产量是840架,而1939年达到了4733架。

  有的人说养起来就是养懒汉,其实不然,既然是国家养着,国家当然就可以要求被养的人做一些事情,只不过这些事情不为盈利而已。正如希特勒可以要求被养的军队做一些事情,他要求做的事情很坏,这我们承认。但是,我们可以要求被养的老百姓做一些好事情,发展文化的事情,保护环境的事情,等等。既然国家给着钱,当然就有办法不让他们成为懒汉,我国的警察军人并不都是懒汉,虽然他们现在不从事盈利的工作。

  因此,当我提出养人战略的时候,我不一定是在追求社会主义,我这个人是右派,我考虑的仍然是市场经济的技术,事实上demmos网友的“按人发钱”也是在考虑市场经济的技术,或者再说得难听一些,就是资本主义的技术。

  甚至,我认为一些明智的资本家,应当拥护养人战略,对照当年的德国,就知道一旦养了人,工厂的产量也会上升,资本家的日子都会变得好过。

  有的人总以为我不是右派,我在宣传马克思主义。不,我在提出和马克思主义无关的平行的理论,我甚至在努力发现一些规律来挽救资本主义。但是,我和一些和演分子为什么不一样?我认为他们批判马克思主义特别特别愚蠢。马克思主义是不能够被批判倒的,它的原理是正确的。“那你为什么还要提出平行的理论?”因为我是右派嘛。但是,右派并不等于就要挑战正确的理论,不挑战正确的理论不等于就是马克思主义者。而我和论坛上的一些亲美派的斗争,其实是认为他们挑战马克思主义太弱智了,说的那些话都很愚昧,所以我经常装作马克思主义一方,其实是在说“如果马克思主义那么回击你就愚蠢了”的意思。因此,不要去花时间干批判马克思的愚蠢事情。要在社会科学的其它方面进行发展。

  真正好的理论都是不去考虑那么多的马克思主义的,而是象新自由主义那样自己研究自己的。是从社会的原理中尝试寻找到一些新的规律,而不是没完没了地弹老调的。

  因此,不要说我是马克思主义者,我不是,也不要说我是反马克思主义者,我也不是。我只不过是试图找到一些别的规律,来避免和消除经济危机罢了。所以我才说,我欣赏demmos网友的“按人发钱”理论,才欣赏我自己提出的造币机制理论。


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  • 数学,国家什么时候执行你的方法呢,在战略上国家有些需要修正,越早越好。听听民间智慧。
    2010/5/30 18:23:43
  • 数学提出的问题核心是不需要生产那么多消费品,但又不能让人无所事事,因此,更多的社会劳动力应该投入到生产储备品,比如挖煤、采油、勘探、试验、研究、发明、文学、艺术、改善环境等,这部分人的劳动都是有效劳动,央行花钱买下来,一部分储备以防灾害,另一部分向社会开放使用权,提高社会劳动效率,文化享受,环境水平。
    2010/5/14 2:07:09
  • 楼主,你不能置中国的国情于不顾。
    2010/5/4 21:09:36
  • 很多相关人员的职业生涯的过程,如同和各种普通经济法人处股市中的关系,只有养民藏富于民尊贵民才能把这个水系培育得非常理想,股市生涯的过程时间基本就是美好职业生涯的过程时间。
    2010/5/3 20:44:54
  • 为了不被捅破而临时补补丁,有可能是按下葫芦起了瓢。关键是各种具体博弈的双方的惯性,转移博弈,但两方没有平衡的厚缓冲,问题基本没有大的改观。说句过头点的话,搞的太差,甚至M2多出的触了壁,踏踏实实变成了债务形式,比米国的更急,就为他们中途把债务接走了----如果对换的话。
    在链条体系层次化体系中,势能有时候显得更重要,层次化分工导致光靠出产品贸易顺差的这种动能受层次性的很大的局限,而把精力用在层次方面势能,不太看重一段时间内贸易逆差的,并不一定是真的很弱。
    打个不十分完美的比方,什么是债务?你扬谷子,要是风被控制不那么顺心了,扬的越高的时候,它突然变大,把你的谷皮和谷粒一起刮到外面的泥土中,这就是得不偿失的扬场过程。
    2010/5/3 20:17:07
  • 在一楼的评论中,个人肯定了博主的总的思路,而不在于细节。
    尊贵了,很多意义。学术界的人尊贵了/有尊贵感,可以大胆地联系很多现象。
    经济中所谓的软着陆本质也靠尊贵,曾经有过尊贵百姓的过程基础,那么,百姓消费目标的高度如同学术界的大胆联想就相对比较高,高了,就不会过分执拗地捅破各种博弈的窗户纸,其实就是说,有转移消费的早期培育,才能保护各种着陆如同不被捅破的窗户纸一样有不被捅破的合力。
    2010/5/3 20:14:39
  • 被养者非猪,既要温饱,还要淫欲,你养得起吗?
    2010/5/3 17:38:46
  • 生产的终极目标就是消费,就业的终极目标也是消费,如果消费得不到满足,可生产却出现过剩,这就是为生产而生产,为就业而就业造成的问题了,是一个蠢的不能再蠢的问题了。
    2010/5/3 17:36:23
  • 要是国家还有多余的财富,只能说明被剥削程度有多么严重!
    2010/5/3 14:23:37
  • 现在是劳动者44%的财富养公务员,和16%的财富养军队国防。你说反了!
    2010/5/3 14:20:30
  • 也不嫌累得慌!
    2010/5/3 10:45:22
  • 这是大方向,肯定比让有能力的人也去修路的办法高明。很多人的信心回视中会发现,人胜于饮食和一段时间内的生存,比较高贵,这是通俗理解了的精神文明,而且落实到每个人有道德的自律,自律是建立在自己比较尊贵的认识上的。水涨船亦高。判断社会中的弱势群体到底是谁,很难;但如果给社会了一种选择,把选择权交还给每个人,反而非常容易。解决民生投入和缩小贫富差距和社会经济投入的公平(比如经济适用房的很多议论集中在很难找到弱势需要保障的最困难最需要的群体,它本身又在城市,城市有发达的教育和多的机会,得到帮助后,贫富状态会改变,对救助的公平性产生挑战,这些都是需要尽快解决的大问题)。
    同时,可以看出,腐败还是暂时现象,是技术上遇到问题后的拖延失误的放大化。
    2010/5/3 8:57:50
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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