草根首页 | 设为首页 | 加入收藏
- 首页
中国与蒙、朝、韩、日、越、新是国与国之间的关系
2018-12-09
字号:
    草根网博主球人灯塔发了一篇名为《没有一个强大的祖国,我们什么都不是》 的文章。文章中引用孙中山讲过的在南洋爪哇的一位华侨亿万富翁的地位不如一名日本穷妓女的故事来说明文章的总观点。

    文章引起极有“独立见识”的tonygu先生的强烈质疑。

    “原命题等价于逆否命题。 如果我们什么都是,那么有一个强大的祖国。 如果我们什么都是,这基本上是作为一个伪命题而存在。 那么结论不存在。 这句话是废话。”

    极有“独立见识”的tonygu先生首先向我们普及了原命题与逆否命题的关系知识,以逆否命题的条件部分“基本上是作为一个伪命题”来论证球博主的命题是废话。

    可是,“我们什么都不是”的否命题是“我们什么都是”吗?“我们什么都不懂”的否命题是“我们什么都懂”吗?

    “华侨的祖国是中国吗? 没有强大的爪哇,那个华侨什么都不是。命题错了谈情感。 这无助于解决问题。”

    “爪哇的强大与爪哇华侨的是不是, 有关还是无关,主要取决于他们自己争取族群权力。 否则几次印尼国发生的对华人的仇杀解释是因为印尼不够强大。”

    “爪哇华侨的祖国,出于汉字的多义,另一种的解法是当时的清帝国。 印尼华侨的祖国不是他们繁衍生息数百年的印尼,而是华国。 这是时间长度积分的取舍。 按照非洲起源说,人类之所以现在什么都不是,原因在于非洲不够强大。如果从文化上来说,那韩粉、土尔其向疆民的祖国成了韩土。比较怪诞。然后有更怪诞的推理。如果中国不强大,朝日越新等什么都不是。 如果英国不强大,英联邦及美国及前殖民地国家什么都不是。”

    tonygu先生不断发挥。

    “华侨的祖国是中国吗?没有强大的爪哇,那个华侨什么都不是。” 球博主不满这个说法,建议tonygu先生就华侨的祖国是什么查一下度娘。

    tonygu先生底气十足:“己查,《大清国籍条例》,《荷属东印度籍民条例》。1911年5月3日,中荷两国代表在北京签署了《中荷在荷兰领地殖民地设领条约》。订约之后,中国代表照会荷兰政府,承认华人在荷境内依照荷兰解决。荷代表亦照会中国政府,承认入荷之华人,若回中国可归中国国籍。爪哇华人在中荷协约之前,依荷兰国籍法,为荷兰国籍。依清血统依据为清国籍。应可具有双重国籍。协约后为荷兰籍。回中国可具有中国籍。从单国籍可转为双重国籍。”

    tonygu先生越说越来劲:“祖国这词就中文词汇而言语意比较含混。国籍观念形成较晚。图瓦共和国的国民祖国是图瓦共和国、俄罗斯、大清国、蒙古国? 这样理解精神很容易分裂。或者老一辈人祖国是大清,然后祖国是民国,最后祖国是红中。这样似乎可行,但是怎么评价孙文、毛神。顺沿就是打怪升级了, 大清是30级、民国60级,红中99级。”

    tonygu先生越说越一副理论家的派头:“那现在就是厘清‘祖国’这词极其重要。 我们的判断如果是居于变幻的公设上,所有结论都毫无意义。”

    ……

    给“祖国”下一个精确的定义很难。但理解球博主文章标题中的“祖国”及“我们”却不困难。

    祖国:祖籍所在的国家;自己的国家。

    1. 祖先以来所居之地。

    2.祖先和自己国籍共同所在的国家。

    祖国既是自己的国家,也是祖先开辟的生生不息世代相传的土地。人们对祖国的感情包括了对国家主权,大好河山,灿烂文化以及骨肉同胞的感情。

    祖国首先是祖先开辟的生存之地,后经生生不息的传宗接代繁衍至今而形成的一片相对固定的疆土。然后是在这片相对固定的疆土上建立的国家和政权。最后是自己对这个国家有归属感,对这个政权有依赖感。

    秦、汉、三国、晋、南北朝、隋、唐、五代十国、两宋(辽、金、西夏)、元、明、清、中华民国、中华人民共和国都是“中国”这片疆土上相继建立的统一或分裂的国家和政权。

    我们高度认同中华人民共和国,认同中华人民共和国中央人民政府,与热爱这片疆土、这片疆土上生息繁衍的民族及伟承的民族文化高度和谐统一。

    中华民国是清帝国的继承者,中华人民共和国是中华民国的继承者。

    殖民时期的爪哇,荷是殖民者、宗主国,爪哇华侨既没有居住地的独立国家作为祖国,也不认同殖民者、宗主国为祖国,认同祖先生存繁衍的中国的清帝国为祖国没有什么不当。

    当爪哇有了一定的自治权甚至成为独立的国家印度尼西亚的一部分之后,同样的,当南洋地区先后建立起独立主权国家马来西兰、新加坡之后,在哪里生息繁衍了几代后的华侨取得印尼、马来西亚、新加坡等国国籍,印尼、马来西亚、新加坡便成了他们的祖国。

    我们的祖国是中国——中华人民共和国。我们是中华人民公民和侨胞。中华人民共和国是否强大直接关系到我们。

    四九年前中华民国是否强大,直接关系到我们的祖辈及父辈的青少年时期,与我们有少许关系,但不直接。 清帝国是否强大,直接关系到我们三代甚至八代以上的祖辈,与我们的关系更加微小、间接。“如果没有一个强大的清帝国,我们什么都不是”。博主的意思决不是这样。tonygu先生到底是要厘清“祖国”的概念,还是另有用意呢?

    图瓦共和国的国民的祖国既是图瓦共和国,也是俄罗斯联邦。图瓦共和国是俄罗斯联邦主体之一嘛。这是历史形成的现实。为什么要扯到大清国、蒙古国呢?因为图瓦共和国某个时期曾属于大清国或蒙古国,就去追问图瓦共和国国民的祖是不是大清国、蒙古国,哪有这样的道理?按这种说法,后来建立的国家的国民就不可以有“祖国”了,那些几经大国争战而频繁变更过外来统治者的国家的人民就不可以有专属自己的“祖国”了?

    “没有一个强大的祖国,我们什么都不是”的说法不怪诞,孙中山用清末民初的南洋华侨富翁的地位却不如日本的一个穷妓女来述说的道理不怪诞。tonygu先生的上述推演的确十分怪诞。

    南洋富翁地位不如日本的一个穷妓女,与中国积贫积弱是同一时期,与南洋还没有独立主权国家亦是同一时期。非洲即便是人类的发源地,人类走出非洲也有几十万年了。现在全人类是否如何还能与非洲如何挂勾?把人类之所以不强大说成原因在于非洲不够强大,这翻书翻理讲得太离奇了。

    英联邦及美国及前殖民地国家早就挣脱英国的殖民统治成为独立主权国家,英国是否强大还能与英联邦及美国及前殖民地国家如何划等号?

    实际上,如果英国仍然如往昔强大,英联邦及美国及前殖民者国家就不能挣脱英国的殖民统治而独立成为主权国家。换句话说,英联邦及美国及前殖民地国家之所以能挣脱英国的殖民统治而独立成为主权国家正是由于英国在衰落。

    我们的祖国中国与我们本来就是一体。“如果英国不强大,英联邦及美国及前殖民地国家什么都不是。”与“没有一个强大的祖国,我们什么都不是”有可比性吗?

    “如果中国不强大,朝日越新等什么都不是。”与“没有一个强大的祖国,我们什么都不是”有可比性吗?

    朝(韩)日越虽然历史上与中国交往频繁,朝(韩)、越还一度被中华政权统治过,但朝(韩)、越、日很久以来就是独立的国家。中国历来对日本鞭长莫及,对朝越屡有征战,但从未使朝越屈服。当中国强大时,朝日越都显得温顺,并努力向中国学习。当中国羸弱时则自以为是,扰边,蚕食中国土地,近代日本更对中国发动全面侵略战争意图并吞中国。

    反之,如果中国一直如汉武、唐宗时期强大过来,朝鲜、越南怎么会成为独立国家?焉知日本不会归顺融入中华呢?

    然历史不能靠“如果”写就,事实上朝日越新早成了独立国家甚至是历史悠久的独立国家,连蒙古都成了独立主权国家。我们的祖国与我们一体。但中国与朝日越新蒙是国与国之间的关系。中国与朝日越新的关系怎么可以拿来与我们的祖国和我们的关系对比呢?

    “如果从文化上来说,那韩粉、土尔其向疆民的祖国成了韩土。”(tonygu的原话如此) 必须严正指出,无论tonygu先生的主观用意如何,这个怪诞的推演客观上为新疆地区宗教极端势力、民族分裂势力提供支持,挑拨我国朝鲜族与主体民族的关系。

所有文章只代表作者观点,与本站立场无关!
  • 英国是在1947年主动让印度和巴基斯坦独立的,而在二战亡国的法国和荷兰,在二战,结束后赶快派兵重新占领越南和印尼。
    后来美国是代替法国赖在越南南部不走,但逼荷兰从印尼退兵。
    后来英国让缅甸独立,在消灭马来亚的华人游击队以后让马来当亚和新加坡独立。
    剩下的北婆罗洲的土地是在成立马来西亚的时候,有的拼入马来西亚,有的独立。
    印尼反对建立马来西亚,有一种说法是印尼的苏加诺总统想建立包括印尼,马来亚,菲律宾的马来民族联邦。
    美国协助印尼将军发动政变推翻苏加诺总统,杀害80万的印尼左派,死的大部分是爪哇和巴里岛的农民,城市的左派文人关在一个小岛上。一个著名的华人左派领袖流放到荷兰。
    2018/12/10 0:38:02
  • 孙中山在香港住过,他所讲的晚上提灯笼应该是香港的某一个时期的规定。
    我的看法是孙中山没有讲过这些话。什么南洋爪哇的一位华侨亿万富翁,在孙中山的时代,“亿”的单位是国家级的,当时印尼最有钱的华人是开糖厂的,远远没有达到这种财富标准。
    2018/12/9 23:50:50
  • 以前从中国来印尼的华人,是
    不需要护照的,来到巴达维亚
    (现在的首都雅加达)码头以后,亲人接他,办一个入境证(华侨叫做“王字”),就可无限期在印尼居留。
    但他没有护照,法律上他是无国籍。印尼独立以后,他回中国可在中国领事馆办中国护照,或办中国出入国境通行证,和在印尼移民局办无国籍说明书。
    有双重国籍的是在印尼出生的华人,以前中国是以血统定国籍,他有中国籍身份,而印尼在1950年荷兰退兵时,所签订的圆桌会议,规定在印尼出生的外国裔拥有印尼国籍,因此在印尼出生的华人也拥有印尼国籍。
    2018/12/9 23:26:57
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
姓名 
联系方式
  评论员用户名 密码 注册为评论员
   发贴后,本网站会记录您的IP地址。请注意,根据我国法律,网站会将有关您的发帖内容、发帖时间以及您发帖时的IP地址的记录保留至少60天,并且只要接到合法请求,即会将这类信息提供给有
关机构。详细使用条款>>
草根简介


昔孔子述而不作,其开创的儒学却成为中华两千余年的显学。现有曹耀成,湖南某县一中学数学老师,既无对现有理论的权威解读,更无新创宏大理论体系,愿以孔子为师,在草根网开博拿偶有的思想情感与网友交流。
最新评论 更多>>

最新文章 更多>>
关于我们  联系我们:QQ513460486 邮箱:icaogen@126.com
CopyRight © 2006-2013 www.caogen.com All Rights Reserved 浙ICP备11047994号